Le temps des hérauts

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Message par Invité Sam 4 Avr 2009 - 23:10

Rappel du premier message :

Est-ce que l'on peut avoir une couronne dans les ornements exterieurs sans être chevalier, duc, comte ect...sinon on ne met que le lambrequin?
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Message par Rollo Lun 24 Fév 2014 - 19:04

Les couronnes ressemblent à des couronnes de duc, mais elles sont "fermées" comme l'indique le "bouton" au sommet. Une manière d'exprimer une souveraineté.
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Message par Heriwald Lun 24 Fév 2014 - 19:19

C'est une couronne à fleurons ouverte rendue moins "douloureuse" à porter par la présence d'un bonnet de fourrure d'où cet aspect pelucheuse (pour une fois fourrure extérieure et non comme doublure). Les bonnets sont souvent terminés par un bouton (ou houppe en Angleterre à partir de Charles II) et c'est ici la signification de cette turgescence... Cette composition s'inspire du monde germanique et de ses couronnes avec omniprésence des bonnets doublés d'hermine et retroussés qui permettent une meilleure stabilité de la couronne.  Roi Roi Roi Roi Roi Roi Roi Roi 
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Message par PATRYK Mar 25 Fév 2014 - 10:32

Merci à tous en fait il s'agit bien d'une couronne fermée et CHARLES II portait le bonnet

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Message par Heriwald Mar 25 Fév 2014 - 10:49

Pour qu'il y ait couronne fermée, il faut des arceaux qui rejoignent le sommet. Ce qui n'est pas le cas ici ... Shocked
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Message par PATRYK Mar 25 Fév 2014 - 13:54

@Heriwald a écrit:Pour qu'il y ait couronne fermée, il faut des arceaux qui rejoignent le sommet. Ce qui n'est pas le cas ici ... Shocked

Ce qui voudrait dire que le champignon ou bouton se trouverait au sommet du bonnet ??
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Message par Rollo Mar 25 Fév 2014 - 14:00

Oui, comme dans l'héraldique anglaise ou les bonnets qui agrémentaient les couronnes de pairs sous la restauration. Même si la houppe n'y est pas toujours représentée.
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Message par Heriwald Mar 25 Fév 2014 - 14:20

ouiiiiii
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Message par PATRYK Mar 25 Fév 2014 - 16:04

Et bien merci de ces précisions, pour tout vous dire ces deux pièces m’intéressaient parce que je croyais que les couronnes étaient différentes.
En dehors de l'année et de la qualité de la frappe, l'une des deux a beaucoup moins d'intérêt pour moi maintenant.
D'autant que les prix sont du simple au triple. [Ornements extérieurs] Couronnes - Page 7 13846
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Message par Levyryl Mar 25 Fév 2014 - 16:07

Au moins, vos investigations sur le forum ont été "couronnées" de succès !  king 
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Message par PATRYK Mar 25 Fév 2014 - 16:11

@Levyryl a écrit:Au moins, vos investigations sur le forum ont été "couronnées" de succès !  king 

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Message par Gonsans Mar 25 Fév 2014 - 18:57

Hors sujet : Je souhaiterai envoyer un MP au collectionneur de jetons qui nous honorait de ses demandes d'identification pour son site. Hélas taries depuis pas mal de temps. J'ai oublié son nom !
J'utilise donc la fonction RECHERCHES et demande "Jeton" ... Et bien rien !
Signé : un boulet
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Message par PATRYK Mar 25 Fév 2014 - 21:25

Le BOULET Gonsans a écrit:J'utilise donc la fonction RECHERCHES et demande "Jeton" ... Et bien rien !Signé  : un boulet

[Ornements extérieurs] Couronnes - Page 7 656773Bon moi j'ai trouvé quelque chose

http://heraldique.virtuaboard.com/t2508-jetons-de-l-ancien-regime?highlight=jetons



Tiens il y a un problème ?



A plus de problème
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Message par Gonsans Mar 25 Fév 2014 - 21:34

@PATRYK a écrit:
Le BOULET Gonsans a écrit:
J'utilise donc la fonction RECHERCHES et demande "Jeton" ... Et bien rien !Signé  : un boulet

[Ornements extérieurs] Couronnes - Page 7 656773Bon moi j'ai trouvé quelque chose  ICI
Tiens il y a un problème ?

Boulet , je suis ! Il ne m'était pas s venu à l'idée d'essayer Jetons après Jeton....
Merci
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Message par PATRYK Mar 25 Fév 2014 - 21:38

Non en fait j'ai utilisé la recherche avancée

Par contre ce qui m'agace c'est que je n'ai pas réussi à intégrer mon lien, et qu'après plusieurs EDIT la syntaxe apparaisse. Cela j'aime pas
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Message par Levyryl Mar 25 Fév 2014 - 22:44

Vous trouviez probablement ce pluriel trop singulier !!!! Very Happy
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Message par PATRYK Mer 26 Fév 2014 - 21:14

Devons continuer à nous singulariser sur ce "topic" Mad
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Message par Che Khan Jeu 27 Fév 2014 - 7:45

@PATRYK a écrit:Par contre ce qui m'agace c'est que je n'ai pas réussi à intégrer mon lien, et qu'après plusieurs EDIT la syntaxe apparaisse. Cela j'aime pas [/font]

C'est corrigé, Patryk
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Message par Klemens Lun 3 Mar 2014 - 10:05

@PATRYK a écrit:Je ne comprends pas pourquoi les couronnes me semblent différentes ?

[Ornements extérieurs] Couronnes - Page 7 Charle10

C'est le même dessin mais, comme l'a indiqué Levyryl, la pièce de gauche a une patine plus marquée. Le métal dans lequel elle est faite, n'aide pas non plus ; les métaux colorés ont tendance à se patiner plus vite. Smile
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Message par PATRYK Lun 3 Mar 2014 - 11:08

@Klemens a écrit:C'est le même dessin mais, comme l'a indiqué Levyryl, la pièce de gauche a une patine plus marquée. Le métal dans lequel elle est faite, n'aide pas non plus ; les métals colorés ont tendance à se patiner plus vite. Smile

Il s'agit de deux pièces de cuivre, sur celle de gauche on distingue "le bout du champignon" posé sur le haut du bonnet, (juste en dessous du chiffre II de CHARLES II)

Pour vérifier j'ai utilisé une loupe téléchargeable ICI
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Message par Levyryl Jeu 11 Fév 2016 - 20:18

Couronne du margrave de BADE, prince de Baden-Baden, au château de RASTATT (Land de Bade-Wurtemberg, Allemagne) :
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Message par Levyryl Lun 25 Sep 2017 - 19:14

insigne d'épaule de la police du Queensland (Australie) : couronne meuble et couronne ornement.
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