[PORTUGAL] Création de blason

Rappel du premier message :

bonjour,je me présente:
j'ai 18 ans, et étudiant en première année de licence d'histoire et je suis portugais.J'ai toujours été passionné par l'héraldique et j'ai appris depuis peu que chacun pouvait avoir son blason(je pensais que c'était réservé au noble) j'ai donc décidé de m'en faire un.
je ne sais pas utiliser les logiciels appropriés je vous le décrirai donc par écrit:
"d'azur au chevron d'argent, accompagnée en chef  de deux grappes de raisin d'argent et en pointe d'un loup d'argent"
j'ai choisi de faire figurer deux grappes de raisins parce que mes grand parents sont viticulteurs et un loup parce que la région d'ou je suis originaire au Portugal il y a pas mal de loups (minho) et en France j'habite dans un hameaux qui s'appelle Le Mont Des Loups.
Les couleurs bleu et blanc c'est parce que ce sont les premières couleurs du Portugal ( au niveau historique).

Je voudrais savoir si le blason que j'ai créé est correct et si à votre connaissance il est unique.Merci d'avance

mon nom n'a aucune signification evidente c'est cela que je voulais dire, je suis cependant en train de faire quelques recherches.

matador a écrit:les besants d'argent ce sont bien des des cercles ?

Plutôt des disques

matador a écrit:La proposition de La Criante n'est pas unique?

Je n'ai pas cherché une quelconque antériorité donc je ne sais pas. J'ai simplement fait une proposition pour que les loups soient de sable.

moi en fait pour mon blason j'ai seulement deux imperatifs:
_un loup doit figurer sur mon blason pour faire la relation France-Portugal (de mon point de vue)
_les couleurs doivent être le bleu et le blanc

après faut seulement que je me creuse un peu les méninges.

Suivant les impératifs donnés, voici une proposition originale :



J'ai opté pour un champ d'or afin de faire ressortir le loup et l'écu, qui quant à lui est bien évidement le blason antique du Portugal.

je dois admettre que j'aime beaucoup car le blason entre les bras du loup est le tout premier blason du royaume du Portugal .

Cependant quelle est le blasonement?
Ce blason a-t-il déjà été croisé par l'un des membres du forum sur un quelconque armoirial ?

Le blasonnement est le suivant : "d'or, au loup ravissant de sable, tenant un écu d'argent à la croix d'azur"

Pour ce qui est d'une éventuelle antériorité, ça me paraît peu probable.

alban56 a écrit:Le blasonnement est le suivant : "d'or, au loup ravissant de sable, tenant un écu d'argent à la croix d'azur"

Juste une petite question... serait il possible d'ajouter à la fin du blasonnement de l'écu du loup "qui est Portugal" (ou Portugal "ancien"?), je sais que l'on trouve parfois cette formule dans les écartélés.

Matador, hélas, personne ne peut dire si oui ou non ce blason fut ou est encore porté. Cela dit son originalité (par rapport au chevron et loups) fait que la probabilité qu'il ait ou soit porté est faible.

alban56 a écrit: "d'or, au loup ravissant de sable, tenant un écu d'argent à la croix d'azur".

Ah, je n'avais pas relevé ce détail : le loup est rampant. Le qualificatif "ravissant" est encore une invention du XVIIe siècle ... .

Crevecoeur a écrit:ou Portugal "ancien

Oui, mieux vaut préciser "ancien".

alban56 a écrit: "...tenant un écu d'argent à la croix d'azur"

écusson

Effectivement comme le dit Crevecoeur, la position inhabituelle du loup tenant un écusson fait que la probabilité pour qu'une autre famille porte un blason identique est considérablement réduite. Mais pas impossible.

le loup est rampant. Le qualificatif "ravissant" est encore une invention du XVIIe siècle

Mais le blason que nous évoquons ici est du XXIe siècle... Cher La Criante, vous paraissez nourrir un certain mépris (le mot est peut-être un peu fort) envers l'héraldique postérieure au Moyen-Age. Pourquoi ?

serait il possible d'ajouter à la fin du blasonnement de l'écu du loup "qui est Portugal" (ou Portugal "ancien"?), je sais que l'on trouve parfois cette formule dans les écareélés.

C'est bien vu et forcément approprié. Je modifierai comme suit : "d'or, au loup ravissant de sable, tenant un écusson d'argent à la croix d'azur qui est du Portugal antique"

Non, l'écusson du Portugal n'est pas antique mais ancien.

Puisque vous êtes si catégorique dans votre réponse, voici l'explication du choix du terme "antique". Le blason du Portugal ayant subi plusieurs évolutions, je m'en suis référé au site Héraldique Européenne qui utilise pour sa part le terme "primitif" pour cet écu afin de le distinguer des "anciens" qui comportent des écussons d'azur et des billettes d'argent. Il y a donc une raison pour le choix de ce terme.

Voici les différents blasons du Portugal extraits du site Héraldique Européenne :

Merci de nous rappeler l'évolution du blason du Portugal (toujours intéressant pour les lecteurs de ce forum) mais pour ce qui me concerne, ce n'est pas une nouveauté. Mieux que le terme "ancien" est celui de "primitif" qui classe ainsi l'écu d'argent à la croix d'azur comme le premier blason de cette liste d'écus anciens mais non antiques.

le blason proposé est tres joli mais j'ai peur que cela fasse un peu prétentieux non?
C'est un peu comme si aviez dans vos blason, le blason des rois de France ou celui des rois d'angleterre non?
(c'est juste une petite question comme ça pas la peine de se prendre la tete)

C'est une bonne question... Je pense que non car le loup indique quelque chose, il transmet le message de tes origines. Tu n'as pas repris l'écusson pour ton compte personnel.

j'ai produit deux autres blasons  sur lesquels j'aimerais  votre avis :
le premier je me suis inspiré de celui de la Sardaigne:

et l'autre mon village:

Je ne voudrais pasêtre rabat-joie, mais l'écu d'argent plain à croix d'azur est celui de la ville de Marseille, sauf erreur, on le trouve d'ailleurs sur l'insigne des marins-pompiers.Je ne savais pas que c'était l'ancien écu du Portugal. Tout le monde pensera à Marseille. Donc à mon avis, on ne peut pas retenir la proposition finale juste ci-dessus. Mais l'écu proposé juste au dessus, avec la croix d'azur et les quatre têtes de loup arrachées dans chaque quartier, me plait bien.
Je suis content de savoir que le loup est généralement de sable et le renard de gueules, même s'il y a des exceptions, pour la raison suivante : j'ai acheté en décembre, à la bourse aux armes d'Amiens,une plaque de baudrier (donnée pour plaque de baudrier de louveterie époque Louis-Philippe, roi des français)représentant un animal rampant , renard ou loup, de sable sur champ d'or, et je me demandais si on aurait pu l'utiliser en combinaison avec les armes des sires de Coucy (et de la ville de Coucy) pour mon groupe de reconstitution "Les Loups de Coucy". Je vais tenter de le mettre à la suite de ce post avec "tinypic.com" (je ne vois pas de bouton de capture d'image).
Voir ci-dessous, ça a marché !!!

Je préfère moi aussi le premier blason. Cependant sans vouloir paraître grognon, dans le second blason ce qui m'intéresse principalement est que moi je sache sa signification et puis mon entourage sait qu'il s'agit du premier blason portugais et pour le reste du monde qu'ils pensent ce qu'ils veulent et Marseille c'est une bien jolie ville!
Je dis ca sans aucune méchanceté et après tout j'ai demandé votre avis

et le blason rappelle celui de mon village au portugal:

bon bien sûr j'arrive moins bien avec mon logiciel "paint"^^

Je ne formulais pas de critique, j'essayais d'être utile !!! et de coopérer à ta
création, que je trouve sympathique.

Je ne formulais pas de critique

bien sur je sais que vous donniez votre avis , c'est juste que a chaque que je m'exprime les gens prennent mes remarques par des" piques" alors que ce n'est pas le cas

Ami Matador,

Je ne puis que vous dire que mon choix se porte sur le premier blason présenté ; d'argent, à la croix d'azur, cantonnée de quatre têtes de loup arrachées de sable.

Adieu vous dis Ami Matador.

Wilfried de Wahldberg

laCriante, Crèvecoeur,Alban puis-je avoir vos opinions?

matador a écrit:personne d'autre ne veut me donner son avis?

Personnellement, j'aimais bien la création d'Alban. Alban, c'est le du blason

Esthétiquement parlant je préfère la première option mais d'un point de vue originalité je préfère la 2e option.
Concernant les armes de ta ville, je ne sais pas si tu as réalisé mais il ne s'agit pas de loups mais de chiens.

je ne sais pas si tu as réalisé mais il ne s'agit pas de loups mais de chiens

j'avais bien vu
le blason d'Alban était certainement plus beau  que mes deux précédentes réalisation mais créer soi-même son blason c'est autre chose . En effet on éprouve plus de fierté par rapport à ses propres réalisation, je me vois pas porter le blason fait par une autre personne