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Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ?

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Message par alban56 Lun 20 Juil 2009 - 10:00

Rappel du premier message :

Je soumets à votre sagacité un mystère héraldique de plus. Cette demande a été formulée sur plusieurs forums, dont celui de geneanet que je modère :


Mais là j'avoue que je sèche un peu Neutral

Ce blason dont vous trouverez 4 représentations ci-dessous, appartient à la famille Dedieu de Samazan. Ce qui pose problème c'est bien évidement les 3 meubles qui chargent la fasce. J'opterai comme d'autres pour des lettres grecques mais celle de dextre pose problème. De plus, on voit bien que ces fameux meubles ont évolués à travers le temps du fait de l'interprétation des artistes qui se sont certainement basés sur des représentations antérieures sans connaître le véritable blasonnement.Si vous avez des pistes je suis preneur Very Happy

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Message par Hieronymus Jeu 24 Mar 2016 - 17:50

@richardunord a écrit:
@Hieronymus a écrit:Arriveriez-vous à nous dire ce qui est gravé dans le triangle de droite ?

Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 Armoir11


On se perd un peu en conjecture à ce propos... et vous m'avez déjà pas mal répondu à ce propos sur la page précédente... ça ressemble effectivement (un peu) au tétragramme de la rue St-Front à Périgueux : au milieu de cette page :
http://prisons-cherche-midi-mauzac.com/varia/perigueux-le-temple-maconnique-de-la-rue-saint-front-sous-vichy-13891

...Le delta lumineux maçonnique porte souvent, en son centre, le Tétragramme sacré sous sa forme hébraïque. Parfois l’œil lui est associé ou bien substitué. Le Tétragramme (du grec tetra, qui signifie quatre, et gramma, lettre) est formé de quatre consonnes hébraïques, lues de droite à gauche : Yod, He ou Hè, Vav ou Waw et à nouveau He ou Hè. La transcription la plus courante est YHWH ou JHVH...
Mais ??




En effet, plus qu'un peu !
Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 Tetragramme_temple_franc_macon_perigueux


Yod, He ou Hè, Vav ou Waw et à nouveau He ou Hè. La transcription la plus courante est YHWH ou JHVH...
Mais ??

Voir "La dernière croisade" rendeer , "YHWH ou JHVH", c'est Yahvé ou Jéhovah : c'est Jésus quoi...

ça confirme donc un amas ésotérique qui ramène à la religion.

A noter que les petits points et autres petites flèches en signatures sont utilisés par les FM, mais aussi par les témoins de Jéhovah.
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Message par ISSELNAUTE Jeu 24 Mar 2016 - 22:50

Avez-vous pensé à poser ces questions à la mairie de Samazan (47) ?
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Message par richardunord Ven 29 Juil 2016 - 11:38

@ISSELNAUTE a écrit:Avez-vous pensé à poser ces questions à la mairie de Samazan (47) ?
Oui... mais j'attends toujours leur réponse !!
Par contre, j'ai aussi soumis ce blason ici :

http://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?t=13139

aussi plein d'enseignement !

J'ai demandé à Alain Berdé, qui pense aussi que le symbole dans le triangle est le tétragramme du nom de Dieu en Hébreu,
de m'illustrer les armoiries de la cheminée ... voici

Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 Dedieu10

J'avoue que j'aimerais avoir celles de la photo (avec les hachures verticales (gueules) derrière "l'œuf" mais ça doit être difficile, je suppose !
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Message par richardunord Jeu 11 Aoû 2016 - 1:08

J'aimerais encore vous soumettre cette réponse reçue sur un forum Yahoo Recherche, Identification d'Armoiries...

Ce qui est intriguant c'est que la personne qui me répond en 2001, et qui ne m'a plus répondu par la suite (?) utilise comme nom la bannière (listel) des armoiries Dedieu alors que je ne connaissais pas son existence en 2001 !! (ce n'est qu'en 2010 que Vermant m'en avait appris l'existence !!)... Joli "hasard" !



montjoiestdenis@multimania.com




Message 3 de 4 ,  28 oct. 2001


Je viens enfin de parvenir à observer ce fameux "blason" !
Pour ma part, je ne m'y connais guère en ésotérisme, et
j'avoue qu'à
l'occasion des divers échanges auxquels a donné lieu ce "blason
ésotérique", j'ai découvert un monde dont j'ignorais toute
l'ampleur ; merci à ceux qui ont donné quelques adresses
très
intéressantes à ce sujet.

Cependant, et sans vouloir rejeter toutes les hypothèses qui ont
été
présentées, je pense pouvoir affirmer qu'il n'y a pas là des
symboles, mais trois lettres grecques parfaitement identifiables :
sigma, thêta et delta.
En réalité, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un blason, mais
plutôt
d'un motif floral décoratif, comme on en mettait partout à la
Renaissance, notamment sur les portails. Certains y plaçaient en
effet leur blason ; mais la plupart des propriétaires
préféraient une
devise, une formule de bienvenue (dans le genre : "Qui vient en ami
arrive trop tard et part trop tôt"), ou plus simplement leurs
initiales, à l'exemple de François Ier, qui avait fait graver
son F
dans tous les motifs décoratifs de Chambord, Fontainebleau, etc.
C'était souvent une manière comme une autre, pour l'initiateur
du
bâtiment, de laisser sa trace à la postérité.
L'utilisation de lettres grecques confirmerait d'ailleurs assez bien
la datation Renaissance, période qui fut - comme son nom l'indique
-
celle de la renaissance de la culture classique, et plus
particulièrement de la culture grecque. Ceux qui se sont
déjà
promenés à Chantilly ou à Écouen, auront par exemple pu
remarquer un
peu partout, sur les motifs décoratifs, le mot Aplanos écrit en
lettres grecques, mot qui constituait la devise que s'était
donnée le
connétable Anne de Montmorency, "Toujours droit" en français.
Dans votre cas, il y a trois consonnes, ce qui ne peut en aucun cas
former un mot en soi-même ; il faut donc y voir des initiales.
Initiales d'une devise ? Initiales d'un nom formant un monogramme ? A
mon avis, un peu des deux : je pense que cette personne devait avoir
pour devise un jeu de mots se rapportant à son patronyme parlant,
dans le genre "Dedieu au service de Dieu, ou enfant de Dieu, etc." Le
sigma (lettre 's' en alphabet occidental) désignant alors le
Samazan,
le thêta [lettre 'th' et plus généralement abréviation de
théos,
c'est-à-dire dieu (d'où les mots athée, théologie, etc.)]
désignant
donc Dieu, enfin le delta désignant la préposition 'de', soit
de
provenance, soit d'appartenance. En grec pur, cette préposition
'de'
n'aurait pas lieu d'être là, puisqu'elle serait indiquée par
le cas
décliné ; mais il peut également s'agir de l'initiale du
prénom, qui
nous est inconnu (Denys, par exemple) ; ou peut-être "l'auteur"
voulait-il insister sur la double allitération provoquée par la
succession de trois syllabes commençant par [d] ; ou peut-être
encore
n'était-il pas aussi savant qu'il voulait le laisser croire :
l'époque était aussi à la préciosité...
Pour en savoir plus, il faudrait retrouver, et la devise de cette
personne, et son nom de baptême qui apparaît peut-être
également dans
ces trois lettres.

M. S.-D.
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Message par richardunord Sam 20 Aoû 2016 - 17:29

Une autre illustration de Jacques.blason


Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 Blason10
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Message par richardunord Dim 30 Oct 2016 - 21:03

Encore une analyse pleine d'enseignement, reçue sur le forum du CGSO :

"Seul votre ancêtre créateur de ces armoiries pourrait vous dire de quand elles datent et la signification qu'il a voulu leur donner, pourquoi choisit-il les figures le composant. À ma connaissance elles ne sont répertoriées nulle part. Au vu des témoignages iconographiques que vous m'avez fournis à diverses reprises, par le biais du CGSO ou de la Société archéologique de Bordeaux plus récemment, ces armes datent vraisemblablement de la seconde moitié du XVIIIe siècle, peut-être même seulement du règne de Louis XVI. Comme déjà formulé dans les réponses à vos demandes qu'ont dû vous transmettre ces deux sociétés, il s'agit pour moi d'armes allusives au nom du porteur (Dedieu), par l'initiale répétée sous trois différentes formes (thêta grec (cercle pointé ou avec un tiret), initiale de Théou : Dieu ; delta grec (triangle) qu'il faudrait considérer comme l'équivalent du D latin, initiale de Deus : Dieu ; enfin le carré est certainement le D d'un alphabet maçonnique). Autre niveau de lecture : le champ azur de l'écu représentent le monde, le cosmos, l'univers et la Création, la fasce argent dans ce contexte évoque le zodiaque (cf. drapeau brésilien, les sphères armillaires, ou la figure héraldique du monde (globe cintré - avec une bande le ceinturant au milieu, qui est le zodiaque - et croisé - surmonté d'une croix, car il s'agit du monde chrétien - déjà utilisé sur les monnaies romaines du Bas Empire), le cercle pointé s'interprète alors soit comme une autre figuration de l'univers, du monde, soit comme celle de Dieu qui est parfait (le cercle est une figure géométrique parfaite, sans début ni fin, comme Dieu, bien que celui ait dit à Abraham qu'il était l'alpha et l'oméga - soit le début et la fin, ce qui boucle la boucle -, et il est autant au centre - le point - qu'à la périphérie), le triangle est une figuration classique de la Trinité où les trois parousies : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, sont de même nature et égaux entre elles (le triangle débute par un angle, mais lequel quand il est équilatéral ?), le carré offre une autre symbolique : les 4 saisons, les âges de la vie, du monde, etc. Au plan maçonnique l'addition du carré et du triangle donne la pierre cubique qui est l'un des buts de la démarche maçonnique, c'est là aussi la perfection et l'œuvre achevée. D'autres plans de lectures plus ou moins érudits ou ésotériques sont également possible. - Terwing"

J'en resterai donc à des armes parlantes pour ce patronyme... Merci à vous tous ! Laughing
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Message par richardunord Dim 30 Oct 2016 - 21:10

La généalogie nous apporte parfois de belles surprises... Il  eu plusieurs unions entre les Dedieu et les Comarque...
Les armoiries des de Comarque étant : "D'azur, à l'arche d'alliance d'argent, surmontée de deux étoiles d'or."

Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 De_com11
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Message par richardunord Lun 7 Nov 2016 - 21:59

Petite question de béotien... Quand les armoiries sont-elles revêtues d'une couronne ? Elles sont parfois représentées avec, parfois sans !
D'avance merci !
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Message par richardunord Jeu 24 Aoû 2017 - 14:03

@richardunord a écrit:Je ne résiste pas au plaisir de vous soumettre l'analyse de Julien Behaegel (en 1995... dcd depuis) http://www.hiram.be/Julien-Behaeghel_a853.html et que j'avais trouvée vraiment superbe... De quoi encore élargir notre horizon...  Laughing

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Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 Behaegel2c

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Tous les liens Imageshack étant "brisés", voici le contenu de cette fameuse lettre de Julien Behaeghel

"Peintre (ancien élève de la section arts graphiques de l’Institut supérieur Saint-Luc à Bruxelles et de l’ENSAV La Cambre), ancien designer (spécialiste des marques) et écrivain maçonnique belge passionné par le symbolisme, Julien Behaeghel (Ixelles, 7 mars 1936) est (parti) vers la lumière le 31 juillet 2007. "

Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 Behaeg10

Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 Behaeg11

Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 Behaeg12

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Message par richardunord Mer 11 Juil 2018 - 14:39

@richardunord a écrit:J'ai encore une question à soumettre à votre sagacité...  Laughing 

Lorsque vous fixez les symboles du blason ci-dessous, ils apparaissent en relief et si vous persistez (pdt 1 min), ils se changent "en creux" puis vice-versa... Illusion d'optique singulière !!
Connaissez-vous cette "technique", porte-t-elle un nom ?
Merci pour vos avis...


Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 Armoir10


J'ai interrogé un spécialiste :

"Bonjour Monsieur,

Je vous remercie de votre question. Je vais essayer d'y répondre au mieux.

En fait, il s'agit d'une illusion classique dite illusion fond-forme. C'est une des illusions les plus connus elle repose sur alternance objet- fond, l'un et l'autre passant alternativement au premier plan. Ici le fond est le creux du blason. En fait, quand nous regardons le cerveau, dès qu'il voit une scème émet des hypothèses, notamment sur le relief ne serait-ce que pour nous vous éviter de nous cogner par exemple. Il va donc chercher où sont les creux et les bosses (plein et creux). Creux et bosses plus ou moins visibles selon la lumière, plus ou moins rasante et donc le contraste de ce blason qui est en quelque sorte un rond de bosse.

Si certaines personnes ne le voient pas et révélateur de leur manière de regarder tout comme le fait que vous le voyez est révélateur de la vôtre. Ces personnes "savent" ce qu'elles voient avant de le voir, elles ne s'interrogent pas sur leur perception visuelle. Elles sont dans l'escalier d'un château (par exemple), elles s'attendent à voir des blasons donc elles voient des blasons et selon les époques, elles "savent" que ce blason sera en relief ou en creux.. Aucune interrogation ne les effleure quand elles voient. Bien entendu, selon le contexte ces illusions sont plus ou moins "efficaces".

Physiologiquement, ces illusions fonds-formes sont plus facilement perçues si vous clignez des yeux rapidement et à plusieurs reprises...Le fait de clignez des yeux remet à zéro (métaphoriquement) les percepteurs visuels (cônes et bâtonnets, circuits nerveux œil-cerveau) et les neurones... Ce qui oblige à reconsidérer, d'un œil "neuf" la scène regardée.... et donc à réinterroger ces questions de creux et de relief, de premier et d'arrière-plan...

En ce qui concerne les illusions d'optique je vous conseille le second chapitre de mon essai intitulé Regard sur l'image, en vente sur le site éponyme Vous en trouverez en pièce jointe une présentation.

Bien à vous, en espérant avoir éclairci votre compréhension de ce phénomène
_______________________________________________________________________________________________________________

Hervé Bernard
Plasticien (photographe-vidéaste, sculpteur) et théoricien de l'image
Tél : 00 33 (0)6 16 13 58 98
- Clôturer à en perdre la raison V2
https://www.regard-sur-limage.com/cloturer-a-en-perdre-la-raison-v2.html


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Message par Gonsans Mer 11 Juil 2018 - 14:49

Merci pour cette suite !
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Message par richardunord Mer 11 Juil 2018 - 15:03

Si son livre vous intéresse :
https://www.regard-sur-limage.com/-regard-sur-l-image-le-livre-.html
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Message par richardunord Sam 4 Avr 2020 - 15:18

Alors... En analysant le décor de cette remarquable cheminée en chêne, un détail a attiré mon attention ! L'artiste a tellement mis de magnifiques détails qu'il m'est difficile de donner un sens à chacun !

Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 _02_bi10

Par exemple, de chaque côté du heaume, je remarque que l'ordre des pointes de lances (?) (je ne sais pas comment qualifier le reste) est différent à gauche et à droite...

Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 _03_bi10

Qu'en pensez-vous ?
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Message par Dr0r Mar 7 Avr 2020 - 14:10

C'est très joli ! Smile

Je ne pense pas qu'il faille y voir une signification particulière. Simple fantaisie d'artiste à mon avis.
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Message par Levyryl Mar 7 Avr 2020 - 15:12

@Dr0r a écrit:C'est très joli ! Smile

Je ne pense pas qu'il faille y voir une signification particulière. Simple fantaisie d'artiste à mon avis.

+ 1 C'est aussi mon avis.
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Message par richardunord Mar 7 Avr 2020 - 16:05

Merci à vous !
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Message par richardunord Lun 4 Mai 2020 - 17:22

J'essaye de "lire" le décorum de cette cheminée...
Comment qualifieriez vous ces lions (ce ne sont pas des griffons...) ailés assis ! Merci

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Message par Ssire Lun 4 Mai 2020 - 17:43

@richardunord a écrit:J'essaye de "lire" le décorum de cette cheminée...
Comment qualifieriez vous ces lions (ce ne sont pas des griffons...) ailés assis ! Merci
je dirais qu'ils sont griffonnés Laughing  Laughing  Laughing ....
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Message par richardunord Mer 6 Mai 2020 - 11:02

La description que le site MarcMaison en fait répond à ma question :
Cette cheminée exceptionnelle de style Néo-Renaissance provient du château de Péclavé dans le Lot-et-Garonne en Aquitaine, dans la commune de Samazan. Il appartint à la famille De Dieu de Samazan et par voie d'héritage revint aux Merle de Massonneau, Marie-Thérèse Josèphe De Dieu ayant épousé, en 1880, Simon Merle de Massonneau, d'Aiguillon. Sur le manteau cintré de la cheminée, on voit le blason de la famille DE DIEU DE SAMAZAN. Il s'agit un écu d'azur à la fasce d'argent chargée d'un annelet de sable accompagné en son centre d'un carré du même, accosté à dextre d'un carré évidé de gueules et à senestre d'un triangle évidé du même accompagné en son centre de cinq clous de sable. Le blason est surmonté de la couronne comtale, d'un heaume à panache et d'une bannière portant les mots "MONTJOYE St DENIS". L'écu est flanqué de lions ailés figurés de profil qui se détachent en fort relief sur le fond. De part et d'autre se trouvent des boucliers et des épées, des lances et des hallebardes. Des feuilles de laurier se détachent sur le fond. L'utilisation du bois et la figuration d'un grand motif sur le manteau semblent issus du vocabulaire Renaissance. Les jambages sont figurés par des colonnes cannelées sculptées en ronde-bosse et tout à fait originales car renflées dans leur partie basse. Elles sont couronnées par un chapiteau d'ordre composite, orné de feuilles d'acanthe et de volutes. Les consoles qui les surmontent sont garnies d'une rosette carrée, caractéristique du style Louis XVI. Largement sculptée, cette cheminée est d'une rare qualité, ce qui en fait une véritable oeuvre de prestige.
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Message par richardunord Dim 24 Mai 2020 - 16:28

@AnneBhD a écrit:
@Rannick a écrit:"Ce qu'il y a derrière" évoquerait le chrysanthème - emblématique - du Japon, représenté notamment sur le sceau de l'empereur.
Je crains que s'il a une comparaison possible, ce ne soit que par hasard...
La comparaison ne peut s'appliquer qu'au motif au centre de l'écu, et ce dernier pourrait n'être que purement décoratif (?)
Ci-dessous, le "mon" de l'empereur du Japon Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 2-japo10

Effectivement, j'ai regardé en long et en large Internet (boucliers etc...) et, comme vous,  n'ai rien vu de comparable... Dans le même genre que le Mon, il y a le symbole central du drapeau indou... "la roue de la vie"...

Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 La_rou10

Le chakra d'Ashoka qui tourne représente la roue éternelle de la loi.

"La Roue universelle inspire mythes et thèmes sacrés … Si la roue se rapporte à l’idée de perfection comme le cercle, elle renvoie surtout à un mouvement, à une notion de perfectibilité dans un devenir. La roue se rattache aussi à l’idée d’évolution dans un état éphémère et périssable, à la merci des aléas de la vie du monde et de l’univers. La Roue symbolise également le recommencement, le renouvellement, l’éternel passage, le cycle et la recréation perpétuelle… La roue est un symbole lunaire, solaire et cosmique universellement répandu…"

Bref, ça restera un mystère, un hasard ou une fantaisie du sculpteur !!  siffle
Fichiers joints
Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 Attachmentla roue indoue.png
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(20 Ko) Téléchargé 5 fois
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Message par richardunord Mar 12 Jan 2021 - 13:26

@richardunord a écrit:
@richardunord a écrit:Très intéressant... cunéiforme... Merci !

J'ai poussé la curiosité d'interroger "le" spécialiste du cunéiforme, Thomas Richter, qui m'a gentillement répondu :

"Good morning,

I’m sorry, but I cannot decipher any of these symbols. Certainly, they don’t belong to the cuneiform/wedge-shaped tradition.

Good luck



PD Dr. Thomas Richter
Johann Wolfgang Goethe-Universitaet
Institut fuer Archaeologische Wissenschaften
Abteilung I: Vorderasiatische und Klassische Archaeologie
Grueneburgplatz 1
Fach 146
D-60629 Frankfurt am Main"

Voilà... exit cunéiforme alors...   Laughing



Deux autres spécialistes s'y sont aussi penchés :

Bonsoir,
D’après les photos que vous m’avez envoyées présentant une série de clous plus ou moins verticaux, cela n’a rien à voir avec l’écriture cunéiforme.
J’y verrai plutôt des clous forgés un peu anguleux et pas toujours droits que l’on utilisait à l’époque médiévale. Bien cordialement,
Cécile Michel (CNRS) Directrice de Recherche au CNRS Chargée de Mission pour la Mission à l’Intégrité Scientifique du CNRS ArScAn - Histoire et Archéologie de l'Orient cunéiforme


Cher Monsieur,
Je me permets de vous contacter car M. Thomas Romer m’a transmis votre demande concernant l’écriture cunéiforme.
Le cunéiforme présent sur les photos ne fait malheureusement pas sens, du moins dans le cadre des civilisations de l’Orient ancien.
Bien cordialement
Lionel Marti
Collège de France

Merci à eux !!
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Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ? - Page 4 Empty Re: Meubles mystères : lettres grecques ou symboles mystiques ?

Message par richardunord Dim 24 Jan 2021 - 22:25

Voici une autre analyse pleine d'enseignement... Grand merci à Pascal Gambirasio d'Asseux !

Blason de la famille Dedieu de Samazan

Voici le blasonnement que l’on peut donner des armes figurant sur le manteau de la cheminée. J’ai rectifié celui donné dans le texte qui accompagne les photos, car il utilise des termes qui ne sont pas traditionnels.
« D'azur à la fasce d'argent chargée d'un cercle de sable vuidé d’argent accompagné en son centre d'un carreau aussi de sable, accosté à dextre d'un carreau de gueules vuidé d’argent et à senestre d'un triangle du même accompagné en son centre de cinq clous de sable ».
Il est à noter que, sur les photos, l’on ne distingue pas bien ce qui accompagne ce triangle : lettres ? Figures ? En l’espèce le blasonnement réalisé dans le texte qui accompagne ces photos évoque des clous ; plus précisément cinq clous. Peut- être en référence aux cinq plaies du Christ (le Signaculum Domini de l’iconographie chrétienne) même si cette tradition en ce qui concerne les clous n’en retient que trois, quelquefois quatre (un clou aux deux mains et aux deux pieds ou, plus généralement, un seul clou traversant les deux pieds placés l’un sur l’autre).
Le nom Dedieu laisse supposer cette interprétation ainsi que la devise « Dieu li vou » (Dieu le veut) qui fut d’ailleurs celle des premiers Croisés.
Mais il faudrait vérifier qu’il s’agit bien de clous et non d’autre chose, comme des lettres, par exemple. Rappelons qu’au sein du delta d’or, dans les églises, figurent le saint Nom de Dieu écrit en hébreu : iod, he, vav, he (le Tétragramme ou Ha Schem).
Par ailleurs, les autres éléments iconographiques que vous m’adressez montre un blason avec des figures quelque peu différentes de celles de ce manteau de cheminée, qui induit un blasonnement lui aussi distinct.
En effet, on y voit nettement des symboles alchimiques : le symbole du sel (cercle traversé de son diamètre) au milieu, accosté, à dextre, d’un symbole assez difficile à décrypter : un rectangle posé sur un de ses petits côtés et aux flancs incurvés. Pour certains, il s’agit du symbole du minéral appelé orpiment, pour d’autres l’opération du sublimé ; toutefois, le symbole habituel du sublimé porte un S en son sein et ici, il n’y en a point. Je ne sais donc qu’en penser. Le cercle est accosté, à senestre, d’un triangle, symbole alchimique du feu, cependant il porte des éléments en son centre, ce qui n’est pas conforme à ce symbole précis.
Je dois d’ailleurs préciser qu’il est rare de voir des blasons porter aussi « ostensiblement » des symboles alchimiques. D’où viennent ces différences entre le tracé plus habituel à l’héraldique que l’on voit sur le blason sculpté sur le manteau de la cheminée et les autres iconographies présentées ?
Et quelle est la plus ancienne ?
Bien sûr, s’il fallait retenir les symboles alchimiques, le blasonnement en tiendrait compte et il serait quelque peu différent de celui que je vous ai indiqué au début de ce commentaire.
Dans cette perspective alchimique, l’azur peut être assimilé au sable et, ainsi, rappeler l’œuvre au noir. De même, les lions (les supports du blason) prendraient également leur signification propre à ce domaine : lion vert et lion rouge qui sont les symboles de deux étapes successives du travail au laboratoire et des états de la matière ainsi « travaillée ». Quoique nous ne savons pas si une couleur spécifique leur est attribuée car je ne vois rien de tel sur les photos.
Toujours dans cette perspective, ce que je ne comprends pas c’est la raison de ces trois symboles sur la fasce, alors que, dans la perspective hermétique, on s’attendrait plutôt à voir représentés le soufre, le mercure et le sel, qui sont les composants fondamentaux de cette science. En l’espèce, sel et feu, on peut encore admettre leur juxtaposition, mais pourquoi leur adjoindre cet autre symbole (au demeurant fort rare et d’explication ardue à trouver) qui ne leur « répond » pas, au moins de manière immédiate ; à ce que je peux en connaître, toutefois.
Cela reste un mystère qui trouverait sans doute sa résolution dans l’histoire de la création de ce blason et donc de celle de la famille.
Pour ce qui est de la symbolique des couleurs, des pièces honorables (telles la fasce, en l’espèce) ainsi que des principaux meubles, je me permets de vous renvoyer à mon ouvrage que vous avez l’amabilité de citer dans votre message. Je l’ai d’ailleurs complété d’un autre, paru aux Editions Apopsix en 2018 et intitulé « Lumières et secrets du blason - le langage-clef de la chevalerie ».
La difficulté concernant le décryptage symbolique de votre blason, c’est justement que nous avons deux pistes : l’une relevant des meubles habituels du blason, l’autre des symboles alchimiques, voire que les premiers peuvent « chiffrer » les seconds. C’est la raison pour laquelle l’histoire familiale attachée à ces armes est si importante.
Je suis désolé de ne pas vous apporter plus de matière à réflexion ni d’éclaircissements, mais, en l’état, ce serait hasardeux et pures spéculations.
L’un de vos ancêtres a-t-il été alchimiste ? Sachant que la science héraldique est aussi sœur de l’art hermétique comme elle est celle de la voie d’intériorité chrétienne que l’on nomme mystique ou initiatique (ces deux mots en leurs sens premiers et nobles), la lecture de ce blason, comme souvent, comprend alors un double sens.
Celui de la voie d’intériorité indique un « fond de l’être » animé par la vertu de Justice et un désir de spiritualisation de soi, dont l’essor vers le ciel est ancré et protégé par cette fasce, qui ceint les reins pour les garder, sur cette voie spirituelle, de toute influence mauvaise et leur donner une fécondité à la fois mariale (l’argent) et maternelle (elle est chargée des figures qu’elle fait naître, en quelque manière).
Ces figures sont comme des outils et aussi des opérations (de l’âme avant tout) : le cercle ou le sel de la terre, rappelé dans l’Evangile : sagesse, droiture, désir d’édification spirituelle ; le triangle ou feu de l’Esprit-Saint qui embrase l’âme de « l’homme de bonne volonté » de l’amour de Dieu et de son prochain, sourcés dans la Passion du Christ, « synthétisée » par les clous ; enfin, le carreau symbolisant une enceinte sacrée, donc une ville et, on peut le penser in fine, l’image discrète de la Cité Sainte de l’Agneau, décrite par l’Apocalypse de Jean, vraie Pierre Philosophale, en vérité.
Voilà une sorte d’aperçus de ce qui peut se « lire » dans votre blason en l’état de nos informations sur celui-ci.

***

L'analyse de Monsieur Benhaeghel est, en tout cas, très riche et intéressante sur le plan hermétique.

Bien sûr, le blason ovale est celui des Dame et renvoie donc à l'oeuf de la fécondité ainsi qu'à ce que certaines Traditions appellent "l'oeuf cosmique" et l'on voit également des gravures d'alchimie où le philosophe par le feu (l'alchimiste) s'apprête à briser la coquille d'un oeuf de son épée, ce qui est la traduction imagée de l'une des opérations principales du Grand Oeuvre. Mais on trouve également des blasons de forme ovale à partir du XVIIème siècle, quelque soit le ************ du porteur d'armoiries. Les Grandes Armes de France sont d'ailleurs, à compter de cette époque, figurées dans un écu ovale. Il était alors considéré comme plus esthétique de dessiner ce type de cartouche aux lieu et place d'un écu d'armes chevaleresque. Donc, il ne faut pas s'attacher à cette forme pour en déduire systématiquement qu'il s'agit du blason porté par une Dame, mais plutôt qu'il s'inscrit dans cette mode héraldique évoquée. Sur les pièces d'argenterie, en particulier, cette forme ovale est très usitée.

Le symbole du rectangle dressé et aux flancs incurvés vers l'intérieur (donc concaves) : je n'ai presque rien trouvé à ce propos. En touts cas, à ma connaissance et au regard de mes recherches, le symbole alchimique de l'arsenic ou arsenic jaune ne m'apparaît pas correspondre à ce dessin. Cela m'étonnerait également qu'il se rapporte à un athanor car, héraldiquement, celui-ci est plus immédiatement figuré tout simplement comme un four ; ni qu'il dessine une tour car il ne présente aucune des représentations héraldiques caractéristiques de ce meuble (qui, soit dit en passant, peut aussi signifier à la fois une tour et un four, mais de manière plus discrète).

Cordialement,

Pascal Gambirasio d’Asseux - Janvier 2021 (il a publié plusieurs ouvrages - qui sont aujourd'hui des références reconnues - sur la dimension spirituelle de la chevalerie et de l'héraldique ou science du blason, sur la nature chrétienne de la royauté française et du roi de France ainsi que sur la voie initiatique chrétienne en tant que chemin d'intériorité et de rencontre avec Dieu...)
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Message par Levyryl Dim 31 Jan 2021 - 18:26

j'avoue que ça reste assez hermétique..... Shocked

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