Le temps des hérauts

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum d'aide à l'héraldique et de partage de la passion des armoiries.

-20%
Le deal à ne pas rater :
Promo sur les Baskets Nike Air Max 2090
119.97 € 149.99 €
Voir le deal

+2
La Criante
Dr0r
6 participants

Jacques Blondeau Baron de l’Empire

Dr0r
Dr0r
Héraut d'armes
Héraut d'armes


Nombre de messages : 870
Localisation : Forteresse de Lug
Date d'inscription : 27/07/2012

Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Empty Jacques Blondeau Baron de l’Empire

Message par Dr0r Ven 21 Fév 2020 - 17:42

Rappel du premier message :

En janvier de cette année, j'ai eu l'occasion de visiter le village et le château de Châteauneuf-en-Auxois. Près de l'église on trouve un monument funéraire orné d'armoiries. Je me suis donc empressé de prendre des photos :

Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Img_2010
Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Img_2011
Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Img_2012

Les hachures indiquent les couleurs du champ principal et du champ du franc canton mais pas des meubles.

Sur ce site ( http://www.heraldique-blasons-armoiries.com/armoriaux/noblesse_empire/blasons_B22.html ) j'ai trouvé ça :
Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Blonde10
Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Screen10

Pour le blasonnement, la page wikipedia de Jacques Blondeau ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Blondeau_(g%C3%A9n%C3%A9ral) ) donne "Un lion que surmonte une couronne." drunken

Tant que j'y suis, j'aimerais le corriger mais il me semble que le blasonnement donné par l'armorial de la noblesse du premier empire (du site ci-dessus) est perfectible.

(Le lion est rampant par défaut, inutile de le mentionner, le franc-quartier est trop petit et serait plutôt un franc-canton).
Que pensez-vous de "D'azur, au lion d'argent, tenant deux sabres d'or, un de la dextre, un de la senestre ; au franc-canton de gueules à l'épée d'argent, (brochant sur le lion ?)".
Sinte.LN
Sinte.LN
Poursuivant d'armes
Poursuivant d'armes


Nombre de messages : 71
Date d'inscription : 06/06/2015

Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Empty Re: Jacques Blondeau Baron de l’Empire

Message par Sinte.LN Jeu 5 Mar 2020 - 10:30

@La Criante a écrit:
@Levyryl a écrit:Bon, imaginons une pieuvre tenant divers objets...... Very Happy Very Happy Very Happy What a Face lol! study

Oui pas mal mais petit bras au regard du mille pattes !
  Mais octopodes
  et mille-pattes
sont loin aux antipodes
- et c’est ce qui m’épate -
  des quadrupèdes
  porteurs d’épée
en acier de Tolède
parfaitement trempé
  ou de celui
  porteur de hampe
passant, sur trois appuis,
ou bien dréssé en rampe !
  Le scolopendre
  de l’avant-dextre
ses clés peut les suspendre,
mais que peut-il en être
  si sont remises
  et se maintiennent
ces clés par l’entremise
de la cent-soixantième ?
  Et pour la pieuvre
  quel tentacule
sera seul mis en oeuvre
pour brandir ses bidules ?
  Sans antérieur,
  qui, par défaut,
brandira ? (nulle info
du pauvre rimailleur !...)
  Mais leur présence
  il ne faut craindre
car c’est - pour leur absence -
de leurs défauts le moindre !
Dr0r
Dr0r
Héraut d'armes
Héraut d'armes


Nombre de messages : 870
Localisation : Forteresse de Lug
Date d'inscription : 27/07/2012

Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Empty Re: Jacques Blondeau Baron de l’Empire

Message par Dr0r Jeu 5 Mar 2020 - 14:06

@Levyryl a écrit:Bon, imaginons une pieuvre tenant divers objets...... Very Happy Very Happy Very Happy What a Face lol! study
Eh bien puisque vous en parlez, j'avais illustré ce blason (orné, non d'un octopode, mais d'une cousine céphalopode décapode) pour du jeu de rôles il y a quelques années :
Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Clan_r10
Gonsans
Gonsans
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes


Nombre de messages : 4435
Date d'inscription : 30/01/2012

Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Empty Re: Jacques Blondeau Baron de l’Empire

Message par Gonsans Jeu 5 Mar 2020 - 17:43



" le franc-quartier est trop petit et serait plutôt un franc-canton.
Que pensez-vous de "D'azur, au lion d'argent, tenant deux sabres d'or, un de la dextre, un de la senestre ; au franc-canton de gueules à l'épée d'argent, (brochant sur le lion ?"

Que du mal, s'agissant du franc-quartier !
Peu importe sa taille sur le dessin, c'est le "franc-quartier des barons militaires". On n'explique pas qu'il est rouge, que l'épée est pointue et donc dangereuse, etc.... On ne dit rien d'autre que "au franc-quartier des barons militaires de l'Empire"
Ssire
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes


Nombre de messages : 3620
Localisation : FR09
Date d'inscription : 24/03/2013

Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Empty Re: Jacques Blondeau Baron de l’Empire

Message par Ssire Jeu 5 Mar 2020 - 20:21

@Gonsans a écrit:

" le franc-quartier est trop petit et serait plutôt un franc-canton.
Que pensez-vous de "D'azur, au lion d'argent, tenant deux sabres d'or, un de la dextre, un de la senestre ; au franc-canton de gueules à l'épée d'argent, (brochant sur le lion ?"

Que du mal, s'agissant du franc-quartier !
Peu importe sa taille sur le dessin, c'est le "franc-quartier des barons militaires".  On n'explique pas qu'il est rouge, que l'épée  est pointue et donc dangereuse, etc.... On ne dit rien d'autre que "au franc-quartier des barons militaires de l'Empire"

Dans l'héraldique d'empire, le franc-quartier désigne cet espace brochant dont la taille varie de 1/4 à 1/9 de l'écu (donc jusqu'au canton), en fonction de qu'il convient de ne pas trop cacher. Il se blasonne en effet selon son attribution  "franc-quartier des barons militaires" ou selon sa réalité héraldique soit comme ici "au franc-canton de gueules à l'épée d'argent, brochant sur le tout". Franc-quartier et franc-canton ne sont pas brochants par défaut, sauf en héraldique d'empire le franc-quartier défini par l'attribution.
J'ai rencontré des blasonnements tels que "au franc-quartier 1/9 des barons militaires de l'Empire"...
Gonsans
Gonsans
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes


Nombre de messages : 4435
Date d'inscription : 30/01/2012

Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Empty Re: Jacques Blondeau Baron de l’Empire

Message par Gonsans Jeu 5 Mar 2020 - 23:07

J'ai du mal à vous suivre... Mais peut-être disons-nous la même chose ?

Que voulez vous dire par "selon sa réalité héraldique".
N'est ce pas le blason qui l'emporte sur sa mise en dessin ? Les artistes sont imprévisibles, pas les lettres patentes, n'est ce pas Cool

Qui plus est, dans le cas présent, les barons militaires de l'Empire portent un franc-quartier spécifique, selon des règles codifiées, constitutif de leur état.
On ne peut donc évoquer - aussi approximatif soit le dessin - un canton pour blasonner les armoiries d'un baron militaire.

J'ai encore loupé quelque chose ? Very Happy (c'est sur que oui ...)


Ssire
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes


Nombre de messages : 3620
Localisation : FR09
Date d'inscription : 24/03/2013

Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Empty Re: Jacques Blondeau Baron de l’Empire

Message par Ssire Ven 6 Mar 2020 - 4:49

@Gonsans a écrit:J'ai du mal à vous suivre... Mais peut-être disons-nous la même chose ?
Que voulez vous dire par "selon sa réalité héraldique".
N'est ce pas le blason qui l'emporte sur sa mise en dessin ? Les artistes sont imprévisibles, pas les lettres patentes, n'est ce pas Cool
Qui plus est, dans le cas présent, les barons militaires de l'Empire portent un franc-quartier spécifique, selon des règles codifiées, constitutif de leur état.
On ne peut donc évoquer - aussi approximatif  soit le dessin  - un canton pour blasonner les armoiries d'un baron militaire.
J'ai encore loupé quelque chose ?  Very Happy  (c'est sur que oui ...)
Je pense effectivement que nous disons la même chose.
Dans certains cas, il y a deux façons de blasonner, exemple pour le chef des "bonnes villes de France"
Soit "au chef de France"
Soit "au chef d'azur chargé de trois fleurs de lis d'or"
C'est cette deuxième façon que j'appelle selon sa réalité héraldique (donc indépendant de son histoire)
L'héraldique d'Empire ne connait pas de "franc-cantons des ceci-cela", mais seulement des "franc-quartiers des ceci-cela", différents du franc-quartier purement héraldique, en ce sens que celui d'empire est brochant par défaut et indifféremment de taille 1/4 ou 1/9...
C'est ce que j'ai voulu préciser.

Contenu sponsorisé


Jacques Blondeau Baron de l’Empire - Page 2 Empty Re: Jacques Blondeau Baron de l’Empire

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Dim 5 Déc 2021 - 6:52