[BELGIQUE] Armoiries de Gaëtan

Bonjour à tous,

Cela fait plusieurs mois que je n'ai plus fréquenté le forum ! D'ores et déjà, joyeux Noël à tous et une bonne et heureuse année 2015. Serait-il possible d'obtenir via les brillants artistes héraldistes du forum la réalisation du blason suivant ?

Parti, au 1 d’azur à la croix d’argent, au 2 d’argent au coq hardi de gueules accompagné en chef d’une étoile du même.

D'avance merci au(x) volontaire(s) !

Gaëtan

Gaëtan a écrit:Effectivement, j'ai oublié le but : ce sera un blason pour une connaissance à moi, pour la vie "réelle", donc pas dans le cadre de reconstitutions, etc.

Et donc avec des éléments graphiques libres de droit, je suppose ? C'est important de savoir, si c'est pour un usage privé ou non...

Absolument, avec des éléments graphiques libres de droit afin qu'il puisse l'utiliser publiquement (sur et hors Internet).

Voila. Ce n'est pas "brillant" c'est basal hérladique"...Je suppose qu'il y aura plus "personnel", plus "typé"...

Merci beaucoup Ssire ! C'est une belle réalisation. Pour info, le coq hardi de gueules est le "coq wallon". A ce propos, est-il permis (et conseillé) de le reprendre tel qu'il figure sur les différents supports administratifs officiels ?

Gaëtan a écrit:Merci beaucoup Ssire ! C'est une belle réalisation. Pour info, le coq hardi de gueules est le "coq wallon". A ce propos, est-il permis (et conseillé) de le reprendre tel qu'il figure sur les différents supports administratifs officiels ?

Ah ! Il aurait fallu le citer. En tant qu'élément, celui qui figure sur les docs administratifs doit être libre. En général, ce n'est que la composition globale qui est protégée. Mais je ne suis pas sûr. Par prudence il vaut mieux sans doute faire une variante reconnaissable. Ce soir pas le temps, mais il y aura sans doutes d'autres propositions.

Ssire a écrit:Ah ! Il aurait fallu le citer.

Vous voulez dire une mention explicite dans le blasonnement ?

Parti, au 1 d’azur à la croix d’argent, au 2 d’argent au coq hardi de gueules coq wallon accompagné en chef d’une étoile du même de gueules.

Gaëtan a écrit:

Ssire a écrit:Ah ! Il aurait fallu le citer.

Vous voulez dire une mention explicite dans le blasonnement ?

Parti, au 1 d’azur à la croix d’argent, au 2 d’argent au coq hardi de gueules coq wallon accompagné en chef d’une étoile du même de gueules.

Ça peut se concevoir, au même titre que "chef de France" (et j'aime assez), mais je pensais surtout à votre demande initiale, pour que le coq dessiné effectivement évoque le coq wallon...

Le coq wallon, c'est le coq hardi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Coq_hardi_%28h%C3%A9raldique%29
Il ne se distingue en rien ni dans sa position ni dans ses attributs d'un coq hardi de gueules. La seule différence semble se trouver dans le fait que ses traits de contour sont dessinés en jaune (ou couleur du champ du drapeau Wallon), mais un drapeau ce n'est pas héraldique.
De plus je trouve que l'expression au coq wallon est beaucoup moins précise que au coq hardi de gueules. Imaginez que la Wallonie décide un beau jour d'adopter un coq d'azur, votre blasonnement ne correspondrait plus à votre blason. Voyez l'exemple du chef de France, il faut le dessiner semé de fleurs de lys ou à trois fleurs de lys ?

twocats a écrit:Imaginez que la Wallonie décide un beau jour d'adopter un coq d'azur, votre blasonnement ne correspondrez plus à votre blason.

C'est aussi ce qui m'a traversé l'esprit quand Ssire me l'a suggéré. Alors disons que dans l'idéal je vais garder mon blasonnement "au coq hardi de gueules" mais dans la réalisation, ce fameux coq devrait pouvoir suggérer qu'il est "wallon"

Gaëtan a écrit:

twocats a écrit:Imaginez que la Wallonie décide un beau jour d'adopter un coq d'azur, votre blasonnement ne correspondrez plus à votre blason.

C'est aussi ce qui m'a traversé l'esprit quand Ssire me l'a suggéré. Alors disons que dans l'idéal je vais garder mon blasonnement "au coq hardi de gueules" mais dans la réalisation, ce fameux coq devrait pouvoir suggérer qu'il est "wallon"

Oh il y a un compromis fort simple: "au coq hardi de gueules, qui est de wallonie"

Ahhh, c'est excellent messire Ssire, j'adopte !

(Et je mets à jour mon premier post)

Ohhh, je suis devenu héraut d'armes

Tiens, je ne sais pas éditer le message

Je mets donc le blasonnement mis-à-jour ici :

Parti, au 1 d’azur à la croix d’argent, au 2 d’argent au coq hardi de gueules, qui est de Wallonie, accompagné en chef d’une étoile du même.

Gaëtan a écrit:Ohhh, je suis devenu héraut d'armes

Bravo, jeune padawan ! Mais le chemin est encore long avant de devenir un véritable Jedi.

twocats a écrit:

Gaëtan a écrit:Ohhh, je suis devenu héraut d'armes

Bravo, jeune padawan ! Mais le chemin est encore long avant de devenir un véritable Jedi.

Merci maître !

"Longue est la route par le précepte, courte et facile par l'exemple."
- Sénèque

Gaëtan a écrit:Merci beaucoup Ssire ! C'est une belle réalisation. Pour info, le coq hardi de gueules est le "coq wallon". A ce propos, est-il permis (et conseillé) de le reprendre tel qu'il figure sur les différents supports administratifs officiels ?

J'arrive tard, mais voici l'image du Coq Wallon.
Mais je doute que vous puissiez l'utiliser tel quel car, il est considéré comme un logotype représentant la Région Wallonne. C'est le symbole officiel de la Région.
Ceci dit, il est utilisé dans les armoiries de la province du Brabant Wallon... et c'est, je trouve d'un très mauvais gout...
C'était une décision politique...

C'est vrai que le logotype du coq wallon est très moderne dans son expression. Il n'a pas un look médiéval épuré. La différence entre le lion et le coq dans l'écu du Brabant wallon est frappante. Etant donné ces deux paramètres : symbole officiel probablement pas utilisable librement et modernité du meuble, je vais repartir sur mon premier blasonnement : "au coq hardi de gueules" donc sans le "qui est de Wallonie".

Parti, au 1 d’azur à la croix d’argent, au 2 d’argent au coq hardi de gueules accompagné en chef d’une étoile du même.

Un autre amateur pour me le dessiner ?

Peut-être... Mais pas tout de suite...

Ah, j'ignorais que vous étiez parmi les artistes héraldistes du forum. Je viens de voir vos créations, elles sont superbes.

Yo

Gaëtan a écrit:C'est vrai que le logotype du coq wallon est très moderne dans son expression.

Le coq wallon est dit aussi "le coq de Paulus" ( baron Pierre Paulus de Châtelet). En effet, Suite à la décision prise le 3 juillet 1913 par l'Assemblée wallonne et à la demande de Paul Pastur, Pierre Paulus dessine le coq figurant sur le drapeau wallon, en héraldique « coq hardi de gueules sur or ».

Bien à tous.

Che Khan a écrit:Yo

Gaëtan a écrit:C'est vrai que le logotype du coq wallon est très moderne dans son expression.

Le coq wallon est dit aussi "le coq de Paulus" ( baron Pierre Paulus de Châtelet). En effet, Suite à la décision prise le 3 juillet 1913 par l'Assemblée wallonne et à la demande de Paul Pastur, Pierre Paulus dessine le coq figurant sur le drapeau wallon, en héraldique « coq hardi de gueules sur or ».

Bien à tous.

Absolument. Voici d'ailleurs le dessin original de Paulus :

Voici ma version avec un coq hardi moins... Paulus :

Merci twocats Une remarque cependant : le coq ne devrait-il pas se trouver un peu plus bas dans la partition ?

Gaëtan a écrit:Merci twocats Une remarque cependant : le coq ne devrait-il pas se trouver un peu plus bas dans la partition ?

Non, tel que blasonné, le coq est le meuble principal de la partition et doit occuper au mieux l'espace qui lui est dédié. L'étoile est un meuble secondaire qui accompagne le coq et est, de ce fait, réduit en taille. Sinon, il aurait fallu blasonner "à une étoile en chef et à un coq hardi en pointe".

Merci pour cette précision La Criante.

Le coq hardi de gueules en lui-même n'est pas protégé. Comme l'a supposé Ssire, c'est bien l'ensemble du blason qui est protégé en tant que symbole officiel (et donc pas en tant qu'expression de l'esprit) - sur ce point, le droit belge ne diffère pas du droit français - et l'idée n'est pas tant de protéger un dessin que de réglementer l'usage de ces visuels, principalement en vue de lutter contre le faux, l'usurpation, etc.

Donc au final, vous pouvez intégrer un coq hardi de gueules dans vos armoiries.
A fortiori dans la mesure où il s'inscrit sur un fond d'argent, et non d'or.

Par contre, il est effectivement plus prudent de ne pas indiquer "qui est de Wallonie" ; ça ne ferait rien de plus mais comme ça, vous vous évitez les réflexions du genre "tu pompes".

K.WG

Et bien, voici un autre coq hardi :

Juste une question pour ma culture personnelle
Bien que le Wallon ne le soit pas, y a t-il une différence si il est "chantant" comme celui de TWOCATS et doit-on le préciser dans le blasonnement ?

PATRYK a écrit:Juste une question pour ma culture personnelle
Bien que le Wallon ne le soit pas, y a t-il une différence si il est "chantant" comme celui de TWOCATS et doit-on le préciser dans le blasonnement ?

Le coq de twocats (comme le miens d'ailleurs) a le bec ouvert et une langue apparente, qui ne le rend "chantant" pour autant. A la rigueur on pourrait préciser "lampassé" (ou "langué") du même, du fait que le coq, en tant qu'oiseau n'est pas vraiment défini par défaut comme non langué...
Il faudrait par contre absolument le blasonner si la couleur était différente. A mon avis, langué, bec ouvert ou bec fermé nest pas significatif d'une différence identitaire.
Palliot lui ferme le bec, et qualifie de "marchant" le coq "hardi".

Ssire a écrit:................, qui ne le rend "chantant" pour autant. ...............

Ah bon voir ICI ou LA