Le temps des hérauts

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    Blasons de la famille CAROILLON de VANDEUL

    Etienne Jean CAQUEUE
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    Message par Etienne Jean CAQUEUE Dim 8 Juil 2012 - 18:00


    La famille Caroillon était fort connue à Langres.

    Les divers frères formèrent les branches Caroillon de Vandeul, Caroillon La Salette, Caroillon de La Charmotte et enfin Caroillon des Tillières.

    Marie-Angélique Diderot, la fille du célèbre écrivain Denis Diderot épousa, en septembre 1772, Abel-François, Nicolas Caroillon de Vandeul.

    L'achat de droits miniers fit de lui un des maîtres de forges les plus riches du pays de Langres.



    Je m'avance à blasonner les armes de cette famille...


    Blasons de la famille CAROILLON de VANDEUL Caroil10
    In Armorial du Pays de Langres, Royer



    mon blasonnement: de sinople au lion assis, la tête contournée, posé sur une terrasse le tout d'argent; au chef d'azur chargé de trois poissons écaillés d'or posés en pal.


    Avez-vous vos propositions ?

    Je serai très content de connaître vos blasonnements pour ces armes.

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    Message par Gonsans Dim 8 Juil 2012 - 18:30

    Jougla de Morenas évoque un "carreau" et non une " terrasse" et ne signale pas que les poisons sont écaillés ?

    Mais si j'ai bien retenu les leçons de La Criante, il serait mieux de dire qu'ils sont "posés" en face et " rangés" en pal
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    Message par La Criante Dim 8 Juil 2012 - 18:41

    Quatre remarques pour commencer :

    - Je rejoins la remarque de Gonsans : ce n'est pas un terrasse. Je cherche pour l'instant le terme exact ;
    - Le chef est ici "cousu d'azur" ;
    - Pourquoi écaillés ?
    - Les possons ne sont pas "posés" en pal (ici ils sont "naturellement" posés en fasce) mais rangés en pal.
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    Message par Gonsans Dim 8 Juil 2012 - 18:43

    La Criante , Pendant que vous écriviez , j'avais complété mon message !!!!!!
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    Message par Invité Dim 8 Juil 2012 - 18:43

    Je ne sais pas moi-même s'il est bien indispensable d'indiquer que ces poissons sont écaillés. D'après ce que je sais, le terme carreau serait ici plus juste, car une terrase se doit d'occuper toute la largeur du bas de l'écu. Enfin, la queue du lion est inadéquate, car héraldiquement le lion doit avoir la queue retournée vers lui.
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    Message par La Criante Dim 8 Juil 2012 - 18:49

    gonsans a écrit: La Criante , Pendant que vous écriviez , j'avais complété mon message !!!!!!

    C'est ce que je viens de voir en lisant ma réponse (il me semblait bien que vous n'aviez point fait allusion au "rangés" en lieu et place du "posés" !).
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    Message par La Criante Dim 8 Juil 2012 - 18:54

    gonsans a écrit:.... "carreau" et non une " terrasse"...
    daphi a écrit: D'après ce que je sais, le terme carreau serait ici plus juste,.

    C'est la première fois que je rencontre ce terme (carreau) ; après quelques vérifications, il semble bien que nous ayons à faire à un carreau. En tout cas, comme nous l'avons tous écrit en coeur, ce n'est surement pas une terrasse.
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    Message par Etienne Jean CAQUEUE Dim 8 Juil 2012 - 20:03

    Encore merci pour toutes vos réponses.

    Je ne suis pas et ne souhaite pas être un spécialiste du blasonnement.



    Au sujet de la précision apportée aux poissons (poissons écaillés) avant de rédiger mon "épreuve" de blasonnement j'avais consulté un traité d'héraldique qui précisait que si les écailles des poissons étaient représentées, il fallait le mentionné dans le blasonnement.


    Pourriez-vous me donnez le blasonnement "définitif" pour les armes de la famille Caroillon de Vandeul.


    Encore une fois un tout grand merci pour vos interventions des plus pertinentes.


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    Message par La Criante Dim 8 Juil 2012 - 20:35

    "de sinople au lion assis, la tête contournée, posé sur un carreau le tout d'argent ; au chef cousu d'azur chargé de trois poissons d'or rangés en pal".
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    Message par Invité Lun 9 Juil 2012 - 0:56

    Etienne Jean CAQUEUE a écrit:

    Au sujet de la précision apportée aux poissons (poissons écaillés) avant de rédiger mon "épreuve" de blasonnement j'avais consulté un traiter d'héraldique qui précisait que si les écailles des poissons étaient représentées, il fallait le mentionné dans le blasonnement.


    Il est vrai qu'il faut mieux plus de détails dans un blasonnement que de ne pas dire les bonnes choses ! Mais de manière générale, à moins que les dites écailles soient vraiment un signe distinctif des poissons de ce blason (au cas ou il y en aurait un de similaire mais sans écailles, appartenant à une autre Maison), il est inutile de les blasonner !
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    Message par Kekione Lun 9 Juil 2012 - 7:47

    Pour moi, le problème des poissons n'est pas tellement les écailles que le terme de "poisson" lui-même.
    Effectivement, c'est pour moi, la première fois que j'ai à faire au terme générique.
    D'habitude, il est précisé de quel poisson il s'agit, bar, hareng, sardine, brochet ou autre...

    Pour les écailles, comme le dit si justement Daphi, il n'est utile de le préciser que si elles ont une particularité... tout comme les plumes pour les oiseaux ou les poils pour les animaux.
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    Message par Etienne Jean CAQUEUE Lun 9 Juil 2012 - 8:23


    Merci, La Criante, pour le blasonnement des armes de la famille Caroillon de Vandeul (aujourd'hui éteinte).

    Au sujet de la sorte de poissons, sur base du blason pourrait-on déterminer le nom des poissons ?

    Le dessin des poissons me semble fort "naïf".

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    Message par Invité Lun 9 Juil 2012 - 11:01

    Etienne Jean CAQUEUE a écrit:

    Au sujet de la sorte de poissons, sur base du blason pourrait-on déterminer le nom des poissons ?


    Ce n'est pas toujours évident et le risque d'erreur serait alors assez grand...

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