Le temps des hérauts

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    Les Baux de Provence Empty Les Baux de Provence

    Message par gluck38 Mar 23 Fév 2016 - 14:30

    Bonjour,
    Quelqu'un se serait-il intéressé aux blasons de cette église et du cénotaphe en particulier ?
    J'ai quelques photos et j'ai pu en identifier certains du cénotaphe, mais pour les autres ?
    Merci de votre aide.

    De gauche à droite :
    Paul de Lamanon ?
    de Manville (époque François I)
    de Damian(e)
    de Boussicaud.

    Les Baux de Provence 211

    Je posterai d'autres photos plus tard.
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    Les Baux de Provence Empty Re: Les Baux de Provence

    Message par Levyryl Mar 23 Fév 2016 - 17:22

    Boucssicaud ou Boucicault (compagnon de Jeanne d'Arc, de mémoire et sauf erreur)?

    J'ai remis des majuscules aux Baux de Provence, nom propre, et aux débuts des phrases, n'en déplaise aux réformateurs de l'orthographe et aux illettrés (quand ce ne sont pas les mêmes....), mais pour vous il s'agit d'une distraction.
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    Les Baux de Provence Empty personne ne connait ?

    Message par gluck3 Jeu 3 Mar 2016 - 8:25

    Merci pour les corrections.
    Apparemment, personne ne s'est intéressé à ces blasons, dommage (pour moi) !
    Plus tard peut être ?
    Cordialement.
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    Les Baux de Provence Empty Re: Les Baux de Provence

    Message par Gonsans Jeu 3 Mar 2016 - 8:50

    On peut s'y intéresser si vous nous montrez les photos...........
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    Les Baux de Provence Empty quelques photos

    Message par gluck3 Jeu 3 Mar 2016 - 11:53

    Bonjour,
    Le même blason à 3 endroits différents :

    Les Baux de Provence Panora10

    Ce doit être celui de la famille de Manville avant l'ajout de la ville fortifiée sous François Ier, ou alors je me trompe complétement.
    Merci d'avance.
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    Les Baux de Provence Empty Re: Les Baux de Provence

    Message par Gonsans Jeu 3 Mar 2016 - 15:41

    ....Complètement : peut-être ? Selon Riestap et Rolland , les armes anciennes sont D'or à la croix ancrée de sable.
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    Les Baux de Provence Empty Re: Les Baux de Provence

    Message par Gonsans Jeu 3 Mar 2016 - 16:01

    Les écus sont un joyeux mélange représentant il me semble les armes de la famille proche de Claude de Manville : celles de sa femme (Lamanon) et de ses enfants et beaux-enfants (Meingre de Boussicault, evidememment Manville, Damiane...) Dans ces conditions, l'écu au lion est peut-être celui de son gendre Paul Laugier qui porte D'argent au lion de gueules.
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    Les Baux de Provence Empty d'autres blasons

    Message par gluck3 Jeu 3 Mar 2016 - 17:34

    Merci bien,
    J'avais les blasons de Lamanon, de Boussicaut, de Damiane.
    En voici deux autres, parti de Bianchi de Bologne et de Manville mais les ornements extérieurs diffèrent (couronnes) et sur le 1er il semble y avoir un autre ornement.
    Qui a porté ce blason (réunion des 2 familles ?) ?
    Merci de votre aide.

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    Les Baux de Provence Empty Re: Les Baux de Provence

    Message par Gonsans Jeu 3 Mar 2016 - 18:05

    gluck3 a écrit:merci bien,
    j'avais les blasons de Lamanon, de boussicaut, de Damiane
    en voici deux autres,parti de Bianchi de Bologne et de Manville
    mais les ornements extérieurs diffèrent (couronnes) et sur le 1er il semble y avoir un autre ornement
    qui a porté ce blason (réunion des 2 familles ?)
    merci de votre aide
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    C'est là raison de la construction en 1900 du cénotaphe Manville pour un personnage depuis bien longtemps disparu. Il est construit pour évoquer une "certaine parenté" par une famille Blanc jusqu'au jour ou elle s'appelle Blanc de Manville , puis deux générations plus tard donne le prince Don luis de Bianchi Medicis de Manville. là où il y a de la gêne...................
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    Les Baux de Provence Empty encore merci

    Message par gluck3 Jeu 3 Mar 2016 - 18:21

    Re-bonjour, et re-merci.
    Le blason de gauche ne m'est pas connu !
    Quel est le type de cette couronne ?
    Merci.

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    Message par Gonsans Jeu 3 Mar 2016 - 20:05

    La fille du "prince" a épousé le marquis de Raveneau.
    Voir : ICI
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    Les Baux de Provence Empty Merci

    Message par gluck3 Ven 4 Mar 2016 - 6:23

    Merci encore pour ces informations, je vois que vous connaissez bien cette famille !
    Voici encore trois blasons, les deux de la première photo sont sur le côté du cénotaphe, celui de la deuxième photo en haut d'un pilier.
    Cordialement.
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    Message par Gonsans Ven 4 Mar 2016 - 9:04

    gluck3 a écrit:je vois que vous connaissez bien cette famille !
    Mais alors pas du tout, jamais entendu parler de ces farceurs avant aujourd'hui.
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    Les Baux de Provence Empty Re: Les Baux de Provence

    Message par Gonsans Ven 4 Mar 2016 - 9:28

    On comprend mieux sa soudaine ascension sociale lorsqu'on sait que la famille exploitait des maisons de jeux, notamment à Marseille, puis décida un jour de créer la Société des Bains de Mer à Monaco....
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    Les Baux de Provence Empty aide ?

    Message par gluck3 Sam 5 Mar 2016 - 7:58

    bonjour,
    voici ce que pourraient être les 3 blasons dont la photo de mauvaise qualité a été envoyée ci dessus
    merci
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    Les Baux de Provence Empty Re: Les Baux de Provence

    Message par Brinjo Sam 5 Mar 2016 - 8:33

    gluck3 a écrit:bonjour,
    voici ce que pourraient être les 3 blasons dont la photo de mauvaise qualité a été envoyée ci dessus
    merci
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    Pour le premier (à gauche), je vois les meubles des cantons de dextre plutôt adossés à ceux de senestre. Vuivres ou autres serpents ?
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    Message par Gonsans Sam 5 Mar 2016 - 8:44

    Moi aussi : adossés.
    Dans la logique de la composition héraldique du cénotaphe, l'un des ces écus devrait  appartenir à la bru du "prince" , dénommée GUILBERT...
    Un prêtre du nom de Guilbert (Normandie) porte De sable à une anguille d'argent... La bru a peut être amélioré ces armes pour les rendre plus dignes des circonstances.
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    Les Baux de Provence Empty Re: Les Baux de Provence

    Message par Gonsans Sam 5 Mar 2016 - 9:13

    Des Privat portent une croix cantonnée de 4 serpents adossés, mais je ne leur trouve pas d’alliance avec le "prince" ?
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    Les Baux de Provence Empty ces 3 blasons

    Message par gluck3 Dim 6 Mar 2016 - 4:41

    bonjour et merci,
    le blason de gauche est bien apparemment celui de la famille PRIVAT de provence, mais le lien avec les de Manville ?
    désolé pour mon erreur d'interpretation
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    Message par Gonsans Dim 6 Mar 2016 - 9:40

    Et bien il y en a une, .... en 1591 entre Charles de Privat et Madeleine de Manville ,  fille de Claude.
    Ce monument sert une mystification comme je n'en ai jamais vue. Le "prince" a mélangé les armoiries des Manville, famille éteinte au début du 17 ème siècle, avec celles de sa famille qui, ni de près ni de loin, n'est apparentée à la première et n'a d'autre noblesse que celle que que le pape a bien voulu lui concéder.

    Ce qui est étonnant, c'est qu'il ne soit pas resté trace dans le pays de commentaires jubilatoires au sujet de cette mascarade.

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