[Fantastique et composite] La panthère

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Peux t'on utiliser une panthère noire dans un blason ?

Merci

Animal bien étrange, en effet. On peut également le trouver sous Wikipédia, tel que ci-dessous, mais alors sa queue n'est pas dessinée de même...

"De sinople à une panthère d’argent, armée et accornée de gueules, crachant des flammes du même, qui est de Styrie."

On dirait une chêvre !

Nouridjanov a écrit:On dirait une chêvre !

C'est exactement ce que je pensais ! Rien à voir avec une tête de cheval, comme ce devrait être le cas pour dessiner une panthère héraldique...

Ca fait un effet vache

Il faut dire que j'ai vu plusieurs variantes de cette panthère à Steier. Là c'est le moduèle des plaques d'immatriculation. J'ai eu un malheur avec mon apapreil photo que j'ai du remplacer à Vienne, donc j'ai perdu ces autres variantes, dont certaines étaient très curieuses.....

mais avouez messires que il y a bien d'autre panthères en héraldique?

Par exemple celles ci

Certes, oui, mais il ne faut pas confondre la panthère héraldique en tant qu'animal mythique et la panthère au naturel.

Il faut dire qu'au début de l'héraldique, la panthère relève plus d'un animal mythique que d'un animal proche de la représentation que nous en avons à ce jour. Reste donc à savoir si vous acceptez la représentation de la panthère comme Christian nous la présente, ou si pour vous cette représentation est une abomination héraldique.

Pour illustrer une autre représentation de panthère, voici les 2 panthères que nous pouvons trouver dans le Gelre. L'une est en bannière et l'autre en écu. (folio 70v et 71) Vous reconnaîtrez peut-être la bannière de Steierland (Styrie) et l'écu de Starhemberg au dessus duquel on remarque un cimier en panthère également.

La Styrie s'est appelée Steirland ou Steiermark (appellation actuelle, voir plaque de voiture ci-avant). Le patriotisme local est fort en Autriche, car j'ai vu, je ne sais plus si c'est sur un monument aux morts ou dans un livre d'ancien combattant dans une librairie, l'expression "wir haben (ou wir hatten) den Panther im Herz"= "nous avons (ou nous avions) la panthère dans le coeur".......

Oui un très très grand patriotisme en Autriche en effet

et bien sûr ceux ci

Les armes de la ville de la Salle (Alpes)belle comparaison entre le lion et la panthère

Voici la panthère dans les armes de la Styrie, sur la façade de l'arsenal de GRAZ :

Oui, mais celle-ci est contournée... Inhabituel, non ?

Je crois en avoir vu une contournée aussi à Steyr, malheureusement mon appareil photo a eu un malheur et je n'ai plus de cliché de cette ville.

Donc, même si c'est LE symbole héraldique de la région, elle est repésentée "normalement" ET contournée. Bizarre...

Peut-être que cette porte (ou fenêtre?) est l'exemplaire de la gauche d'une paire de portes (ou fenêtres), et de sorte que la panthère "normale" est en l'autre exemplaire de la droite...

En fait, les cinq armoiries ci-dessous sont tous "non-contournées".

Non, à ma connaissance cette porte monumentale n'a pas son pendant.
Par contre, il est fréquent en héraldique autrichienne et allemande que des armoiries placées sur deux portes ou autres composants d'architecture opposés présentent d'un côté une barre, de l'autre côté une bande, le monde germanique ne distinguant pratiquement pas ces deux pièces, contrairement à l'héraldique française.
On en a un exemple bien visible avec deux portes de l'abbaye de Stams, sur la même façade.

levyryl a écrit:Non, à ma connaissance cette porte monumentale n'a pas son pendant.

Merci de l'info, cher ami.
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Par contre, il est fréquent en héraldique autrichienne et allemande que des armoiries placées sur deux portes ou autres composants d'architecture opposés présentent d'un côté une barre, de l'autre côté une bande, le monde germanique ne distinguant pratiquement pas ces deux pièces, contrairement à l'héraldique française (...)

...et contrairement à l'héraldique italienne, comme à celle de grande partie du reste du monde...
Ici, nous blasonnons "affrontati alla tedesca" (affronté à l'allemande) toutes les paires de meubles "opposés en pendant" à l'intérieur d'un écusson, en particulier d'un écartelé.

L'héraldique française est déjà fort complexe, mais alors l'héraldique internationale...

La famille Challant était la dynastie la plus importante dans la Vallée d'Aoste.
Terre de frontière et de passage entre l'Italie, la France et la Suisse.

Un de leurs mots heraldique a été écrit précisément en français: TOUT EST ET N'EST RIEN (U. Dallari, Motti araldici editi di famiglie italiane, Modena 1918 [ristampa Bologna, Forni 1965], p. 181, n° 2415).

Cette devise s'applique également à notre discussion, mon cher Daphi.

Tout est (ou, mieux, il semble) complexe, en heraldique.
Et rien est complexe en heraldique, en effet.

Voici l'écu de la ville de Steyr (Autriche) - contrairement à ce qu'on pourrait penser, la ville de Steyr est actuellement administrativement  en haute-Autriche et non en Styrie, dont la capitale est GRAZ, alors qu'historiquement Steyr a donné son nom à la Styrie...., de qui traduit une histoire adminstrative assez confuse :