Le temps des hérauts

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Message par quentin de givenchy Sam 20 Mar 2010 - 10:22

bonjour

un ami a trouvé un sceau

je pense pas qu'on pourra l'identifier car une partie est recouverte de concrétions

par contre peut-on le dater par rapport au style du blason ?


[SIGILLOGRAPHIE] MATRICES DE SCEAUX Hpim2910

je vous remercie

amicalement Quentin De Givenchy
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Message par Levyryl Sam 20 Mar 2010 - 10:33

Le "Musée du Fer" à Nancy,si mes souvenirs sont bons, est doté de laboratoires excellents pour traiter ce genre d'objets et les rendre plus déchiffrables.
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Message par Jehan d'Odomont Sam 20 Mar 2010 - 11:16

Enlever les concrétions par électrolyse. mais ça peut durer des mois. En remontant des canons de la Frégate l'Hermione en 2005 au Croisic (au fond de l'eau pendant plus de 200 ans), ceux-ci on été envoyés au laboratoire Arcantic pour une électrolyse qui a duré 3 ans.

Dans votre sceau on semble déjà distinguer une fasce surmontée de??
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Message par quentin de givenchy Sam 20 Mar 2010 - 11:56

re

suis pas sur mais peut être des merlettes scratch

j'ai tenté un petit montage avec mon logiciel de retouche avec ce que je voyais ou semblais voir

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Message par Levyryl Sam 20 Mar 2010 - 12:42

On peut commencer par tremper l'objet dans du coca-cola, ça décape pour pas cher!
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Message par quentin de givenchy Sam 20 Mar 2010 - 12:48

oui je viens de lui proposer de nettoyer un peu plus mais il dit que le décor semble fragile et a peur de le détruire, chose que je peux comprendre vu que c'est pas tous les jours que l'on trouve un sceau
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Message par Levyryl Sam 20 Mar 2010 - 13:04

Donc il faut s'adresser à un laboratoire spécialisé pour éviter d'altérer l'objet !
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Message par quentin de givenchy Sam 20 Mar 2010 - 15:41

j'ai cherché avec mon idée qu'en champ sa soit des merlettes et pour le moment j'ai trouver 2 blason Belges


bon ce n'est que supposition bien entendu tant qu'il n'aura pas nettoyé ou fait nettoyer le sceau ça sera difficile de l'identifier


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http://users.skynet.be/am035431/pages/4 Les Premiers Seigneurs de Cugnon/seigneurs.html



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Message par Jehan d'Odomont Sam 20 Mar 2010 - 16:42

une fasce avec 3 merlettes : de Marbais, de Sombreffe
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Message par Jehan d'Odomont Sam 20 Mar 2010 - 16:45

Les merlettes sembles contournées, ce qui est rare. Où a été trouvé ce sceau exactement???
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Message par Jehan d'Odomont Sam 20 Mar 2010 - 16:49

et cela m'intéresse d'autant plus que je suis sur la piste d'un ancêtre qui portait (d'après sceau Armoriés des Pays Bas), "D'or à la fasce de Gueule chargée de trois coquilles d'Argent, surmontée de trois merlettes contournées de sable"
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Message par quentin de givenchy Sam 20 Mar 2010 - 17:00

re

je viens de lui envoyer un mail pour savoir dans quel coin il l'a trouvé je sais qu'il travaille pour des archéologues sur Douai donc à mon avis ça doit venir de ce coin là

la comme c'est un sceau c'est normal quelles soient contournées car une fois mis sur la cire elle sont dans le bon sens

il ne m'a pas mis de photos sur de la cire donc  je mets la photo modifiée dans l'autre sens


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Message par Jehan d'Odomont Sam 20 Mar 2010 - 17:20

En effet, où avais-je la tête??

voir amrorial Bigot

http://www.heraldique-europeenne.org/Accueil.htm
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Message par Jehan d'Odomont Sam 20 Mar 2010 - 17:23

armorial de Gelre

824. Sombreffe, Godefroid, S. de
Die He. v. Sumbref
Description :
D'or, à la fasce de gueules, accompagnée en chef de trois merlettes du même.
Cimier :
Un plumail de coq de sable, issant d'une cuve aux armes.
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Message par Jehan d'Odomont Sam 20 Mar 2010 - 17:25

armorial Bigot

278. Guillaume de Marbais
Guillaume de Marbais
Description :
De sable, à la fasce d'argent, chargée de trois coquilles de gueules et accompagnée en chef de trois merlettes du deuxième.
L'escu noir a une faisse d'argent a iij cokilles de gueules en la faisse a iij oiselets d'argent u kief, braibanchon.

279. Henri, S. de Zetrud
Henri de Serru
Description :
De gueules, à la fasce d'argent, accompagnée en chef de trois merlettes du même.
L'escu de gueules a une faisse d'argent a iij oiselets d'argent u kief, braibanchon.
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Message par Jehan d'Odomont Sam 20 Mar 2010 - 17:26

273. Nicolas, S. de Praele
Nicolas de Praele
Description :
D'azur, à la fasce d'argent, accompagnée en chef de trois merlettes du même.
L'escu d'azur a une faisse d'argent a iij mellettes d'argent u kief, hainnuier.
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Message par Jehan d'Odomont Lun 22 Mar 2010 - 17:34

Non, à mon avis il n'y a rien, c'est un éclat, l'objet étant abîmé...
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Message par Invité Lun 26 Avr 2010 - 8:20

Bonjour, pour mon premier message , je vous soumets un magnifique sceau de dame trouvé en détection de loisirs, visiblement du XVIIème- XVIIIème, j'ai fait une empreinte, on y voit une couronne et 3 oiseaux qui me semblent etre des canettes.

Lieu de la découverte : petite foret du canton de Fribourg, en Suisse

Entre les communes de Bossonnens et Remaufens. Il y a les ruines d'un vieux chateau à Bossonens.

Merci d'avance pour vos idées  Wink


[SIGILLOGRAPHIE] MATRICES DE SCEAUX <a href=[SIGILLOGRAPHIE] MATRICES DE SCEAUX Sceau-10





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Message par kirkpatrick Mar 4 Oct 2011 - 18:27

bonjour à tous ,

je viens d'acquérir ce sceau avec armoiries , pouvez vous m'aider à l'identifier

ne pouvant sur votre forum mettre de lien ni photo vous pouvez aller voir ce sceau en tapant

silaxor.free.fr sur google

merci d'avance de votre aide

Roi



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Message par Invité Mar 4 Oct 2011 - 18:35

Je me permets donc de mettre l'image de ce sceau ici :

[SIGILLOGRAPHIE] MATRICES DE SCEAUX Sceau

Lors de cet achat, avez vous eu quelques renesignements allant avec ?



Dernière édition par daphi le Mar 4 Oct 2011 - 19:29, édité 1 fois
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Message par Invité Mar 4 Oct 2011 - 19:36

Voici donc le sceau vu dans son entier :

[SIGILLOGRAPHIE] MATRICES DE SCEAUX Sceaux2


Bel objet ! On va laisser faire les spécialistes de ce genre de recherche, si cela les tente.
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Message par Christian de Bomal Mar 4 Oct 2011 - 20:23

Oui couronne comtale et sceau art nouveau début XX siècle.
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Message par kirkpatrick Mar 4 Oct 2011 - 22:42

@mathieu a écrit:salut

j'am schocking

oh my god

pourtant ça me faisait penser au début à un coupe verre de vitrier

voir à un tire-bouchon

@+

regardes ici Mathieu : silaxor.free.fr
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Message par Invité Mar 4 Oct 2011 - 22:48

Donc, le sceau est un sceau et ... le tire-bouchon est un tire-bouchon, le tout dans le même objet. C'est assez folklorique pour ne pas avoir appartenu à un grand de ce monde, probablement.
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Message par Levyryl Mer 5 Oct 2011 - 14:57

Je devrais me fâcher : je trouvequ'en nous dissimulant l'existence d'un tire-bouchon, messire Kirkpatrick a poussé le bouchon un peu loin ! Very Happy
J'ose espérer qu'il se "bonifiera" quand il aura "pris de la bouteille" sur ce forum.....
lol!
En attendant, on peut ouvrir le robinet des suppositions, et imaginer que l'objet a appartenu à un producteur ou à un négociant en vin et lui a servi à cacheter ses bouteilles ou ses tonneaux....
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Message par Invité Mer 5 Oct 2011 - 18:32

Comme quoi on nous a pris pour des barriques, euh non, bourriques ! lol!
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Message par mathieu Mer 5 Oct 2011 - 20:44

salut

le pire aujourd'hui j'en ai vu en forme de crucifix

surement pour le vin de messe Embarassed
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Message par Christian de Bomal Jeu 6 Oct 2011 - 22:25

Ah quand le vin est tiré il faut le boire jusque à l'hallali. sunny
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Message par kirkpatrick Lun 10 Oct 2011 - 22:40

Voir silaxor.free.fr pour vue plus net

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Message par Levyryl Lun 10 Oct 2011 - 22:48

Un seau à champagne pour un sceau..... Very Happy

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