Blason pour Véro Cassagnas

Rappel du premier message :

Gaëtan a écrit:@VéroCassagnas : Je vois que vous vous êtes dotée d'un avatar. Je me demandais si vous étiez vous-même porteuse d'un blason ou désireuse d'en confectionner un

Eh oui, j'ai mis une image pour faire comme les grands... en fait, c'est l'émoticone de mon site web : le E de Eowyn (mon pseudo sur internet, personnage de Tolkien dans le "Seigneur des Anneaux", en caractère Tolkien, justement...

Et oui, j'aimerais bien avoir un blason, je me lance là dedans une fois tous les 10 ans, à peu près, et puis j'abandonne devant la complexité de la chose... Le moment serait il venu ????

Je me suis fait reprocher mes blasons "parlants" parce que trop gags et limite méprisants, avec admonestation de proposer, enfin! qqchose de "sérieux"
OK ! je prends ça avec bonne humeur, mais je ne peux laisser passer une constatation, sur ce qui est le sérieux en héraldique.
Alors que les gags des armes parlantes sont dans la totale orthodoxie de l'héraldique, on digresse sur des attributs totalement étrangers à celle ci: "le loup gentil" ou "non effrayant"

VeroCassagnas a écrit:
Celui de Twocats me plait beaucoup, mais je trouve les loups un peu effrayants...

Quant à celui de Gaëtan, ma foi, il me ressemble beaucoup; tous les détails ont leur sens ! J'adore les deux étoiles et l'épée, et aussi le champ de neige. Et le pourpre, bien sur... C'est peut être le V qui me séduit le moins, même si j'y vois un grand sourire... ou une bouche de chanteuse... Messire, serait-y pas possible d'y substituer un gentil loup, ou un petit dragon ?

La Criante a écrit:

halvarik a écrit: armés et lampassés d'or pour les deux meubles.

Cela est un détail qui se réglera plus tard (concernant le loup, j'avais bien noté que celui-ci devait être représenté le plus simplement possible, passant et non effrayant) !

Que @Vero réclame un gentil loup, elle qui n'a pas encore plongé dans le grand chaudron héraldique c'est pardonnable. Ça l'est moins quand on lui laisse croire que héraldiquement ça tient la route.

Si elle choisit un loup, et qu'elle le fait représenter "gentil" parce que c'est le loup gentil qui l'identifie, rien n'empêchera un autre dessinateur au vu du blasonnement de le faire féroce, et voir du féroce en Vero, "Loup gentil" ne se blasonnant pas.
Alors comment faire un loup gentil ? En le désarmant (sans griffe) et/ou l'édentant ? En lui fermant les yeux ? C'est à déterminer, mais le jeu consiste à utiliser habilement des attributs.
Donc voila une admonestation de ma part: faites nous donc sérieusement un loup héraldique gentil, ou pour le moins, non effrayant.

Concernant le ressenti face à un loup héraldique, c'est effectivement subjectif !
Ma remarque n'allait pas au delà du fait de représenter un loup, simplement. Quand j'écris simplement, j'entends sans attirer l'attention sur ses griffes en leur donnant une couleur particulière : le terme héraldique étant "armé de", on subodore l'arme de défense ou d'attaque. Et là encore, ce n'est qu'un point de vue tout à fait subjectif !

La Criante a écrit:Concernant le ressenti face à un loup héraldique, c'est effectivement subjectif !
Ma remarque n'allait pas au delà du fait de représenter un loup, simplement. Quand j'écris simplement, j'entends sans attirer l'attention sur ses griffes en leur donnant une couleur particulière : le terme héraldique étant "armé de", on subodore l'arme de défense ou d'attaque. Et là encore, ce n'est qu'un point de vue tout à fait subjectif !

Ma remarque ne portait pas sur votre réaction, qui ne faisait que rappeler le cahier des charges: loup passant et non effrayant.
"Loup passant", c'est clair. "Loup non effrayant" c'est carrément l'antithèse de loup héraldique par défaut, mais ça n'a soulevé de question pour personne. Un loup sinon gentil, en tout cas non effrayant, ça peut se concevoir, mais ça mérite qu'on y regarde avec sérieux.
Le fait de ne pas attirer l'attention sur les griffes est un minimum. Mais ce n'est pas suffisant. Pour s'en convaincre, on peut utililser le système de la réécriture: est-il possible de dessiner un loup effrayant à partir du blasonnement donné ? En évitant de mettre les griffes en relief, on n'empèche en rien de dessiner un loup effrayant.
@vero: Voilà, je vous ai promis que je veillerais à ce que vous ne choisissiez pas un blason qui pourrait vous défigurer. Alors, vous voilà avertie: dans aucun projet le loup est garanti "non effrayant", et donc pourra être dessiné et compris selon son caractère héraldique par défaut, qui n'en fait guère l'animal de compagnie le plus prisé.

Ssire a écrit:Je me suis fait reprocher mes blasons "parlants" parce que trop gags et limite méprisants, avec admonestation de proposer, enfin! qqchose de "sérieux"
OK ! je prends ça avec bonne humeur, mais je ne peux laisser passer une constatation, sur ce qui est le sérieux en héraldique.
Alors que les gags des armes parlantes sont dans la totale orthodoxie de l'héraldique, on digresse sur des attributs totalement étrangers à celle ci: "le loup gentil" ou "non effrayant"

VeroCassagnas a écrit:
Celui de Twocats me plait beaucoup, mais je trouve les loups un peu effrayants...

Quant à celui de Gaëtan, ma foi, il me ressemble beaucoup; tous les détails ont leur sens ! J'adore les deux étoiles et l'épée, et aussi le champ de neige. Et le pourpre, bien sur... C'est peut être le V qui me séduit le moins, même si j'y vois un grand sourire... ou une bouche de chanteuse... Messire, serait-y pas possible d'y substituer un gentil loup, ou un petit dragon ?

La Criante a écrit:

halvarik a écrit: armés et lampassés d'or pour les deux meubles.

Cela est un détail qui se réglera plus tard (concernant le loup, j'avais bien noté que celui-ci devait être représenté le plus simplement possible, passant et non effrayant) !

Que @Vero réclame un gentil loup, elle qui n'a pas encore plongé dans le grand chaudron héraldique c'est pardonnable. Ça l'est moin quand on lui laisse croire que héraldiquement ça tient la route.

Si elle choisit un loup, et qu'elle le fait représenter "gentil" parce que c'est le loup gentil qui l'identifie, rien n'empêchera un autre dessinateur au vu du blasonnement de le faire féroce, et voir du féroce en Vero, "Loup gentil" ne se blasonnant pas.
Alors comment faire un loup gentil ? En le désarmant (sans griffe) et/ou l'édentant ? En lui fermant les yeux ? C'est à déterminer, mais le jeux consiste à utiliser habilement des attributs.
Donc voila une admonestation de ma part: faites nous donc sérieusement un loup héraldique gentil, ou pour le moins, non effrayant.

Votre intervention est d'une remarquable perspicacité. Toutefois, à la suite de celle-ci je me pose 2 questions :

1. En quoi le loup devrait-il par défaut être effrayant ? Ou est-ce écrit ça ? Les quelques loups que l'on peut trouver dans la librairie Wikipédia sont pour le moins féroces mais est-ce une généralité pour ce meuble ?

2. Si le loup par défaut est féroce, alors est-il pertinent de le choisir pour ensuite changer complètement sa nature ?

Un loup qui n'est plus effrayant est un loup repu après un repas gargantuesque - ce qui, dans la nature, n'est pas souvent donné aux loups.......On ne le représentera donc pas avec un agneau dans la mâchoire....Pour le surplus, à moins de le représenter affalé et digérant, difficile de trouver l'inspiration ! Le loup est un animal carnassier.

Gaëtan a écrit:
2. Si le loup par défaut est féroce, alors est-il pertinent de le choisir pour ensuite changer complètement sa nature ?

C'est toute la problématique de "par défaut", qui ne signifie pas attitude ou qualité obligatoire, mais qu'il n'est pas nécessaire de (= qu'il ne faut pas) préciser.
Tout comme le lion par défaut "rampant" pouvant être "assis". Mais dans ce cas, il faut le dire.
Le lion par défaut est conçu comme une bête sauvage -et là je ne pense pas qu'il faille un écrit pour qu'il y ait consensus - mais rien n'empèche de le vouloir apprivoisé, gentil, non effrayant, bref non conforme au défaut, mais alors il faut pouvoir l'exprimer héraldiquement.

Maintenant, au niveau du choix, ça concerne le regard du porteur. Le gentil loup, c'est la vision Disney, elle existe...

Il y a aussi la symbolique seхuelle du loup, caricaturée par Tex Avery, au loup obsédé seхuel et dragueur - mais pas du tout effrayant - qu'on retrouve dans quelques analyses du conte "le petit chaperon rouge" comme initiation à la défloraison, et dans des expressions comme "elle a connu le loup", où donc le loup a à la fois un côte attirant (le petit chaperon rouge n'est pas du tout effrayée avec sa rencontre dans les bois) et, sinon effrayant, en tout cas inquiétant (comme vous avez de grandes dents !... Comme vous avez ce grand machin !). Ce n'est pas le loup des blasons, ce rôle étant (en partie et avec d'autres connotations) celui de l'ours.
Il va sans dire que, de toutes les symboliques prêtées au loup, je me garde bien d'en prêter une quelconque à qui que ce soit.

Proposition sérieuse... modifiable sur demande. (Dragon au vol abaissé en chevron; loup édenté, désarmé et éviré...)
Sera blasonnée si utile.

Ssire a écrit:loup édenté, désarmé et éviré...

Pov' bête.

twocats a écrit:

Ssire a écrit:loup édenté, désarmé et éviré...

Pov' bête.

À méditer : c'est ça être gentil !

Pas mal du tout, mais je restituerais au moins une partie de ses attributs au loup ! D'après ce qu'on dit, les eunuques n'étaient pas si gentils !!!

Rollo a écrit:Pas mal du tout, mais je restituerais au moins une partie de ses attributs au loup ! D'après ce qu'on dit, les eunuques n'étaient pas si gentils !!!

L'eunuque de base, peut-être. Mais sans ongles ni dents, ne pouvant ni griffer ni mordre ?

Voici ma petite contribution...
Le loup, le dragon (dragonneau), l'épée, le pourpre, et un peu de fantastique...

Gaëtan a écrit:@VéroCassagnas : Au fait, que signifie "suivre la voie étroite" ? Je sais, je suis curieux

Et bien, voila un week-end pendant lequel mon futur blason a fait débat !

En ce qui concerne les loups, tous ceux qui m'ont été proposés me conviennent, sauf les deux têtes "arrachées" que j'avais trouvées "effrayantes", sinon, il est normal qu'un loup ait des griffes et des dents, et je préfère un loup plutôt qu'une louve allaitante... Je précise que je n'ai pas peur des loups (ni de grand chose, d'ailleurs...) car les loups, chez moi, il sont là pour de vrai.

Or donc, voici venu le temps d'expliquer ma devise "suivre la voie étroite" (qui n'a rien à voir avec le fait que dans certains pays, les voies de chemin de fer sont plus étroites, non non...) Il s'agit au départ d'une parabole religieuse, (grande porte vers le royaume terrestre, et petite porte vers le royaume des cieux) qui serait devenu un principe de chevalerie. Lorsque l'on a le choix entre s'engouffrer dans la grande porte par laquelle tout le monde passe, ou passer par la petite porte que personne n'a vu, on choisit la petite porte. En, clair, ne pas aller toujours vers le plus facile, ne pas se laisser guider par le plus grand nombre, ne pas se laisser aller aux impulsions : colère, jugement à l'emporte pièce, réactions attendues... et au bout, tolérance et pardon. Projet ambitieux, mais toute tentative de s'en rapprocher est gratifiante...

Et voila, le blason de Ssire est magnifique aussi, et j'aimerais beaucoup voir la proposition de LaCriante avec un pourpre plus proche de celui choisi par Twocats et Ssire.

Bonne journée à tous

Ce ton là ? :

Ou celui-ci ? :

Version avec loup entier et voie étroite...

Mes compliments,Serge !

Trop génial, Ssire !!! Mais je ne suis pas sure de l'inscription elfique ? En tout cas, cela met en avant mes talents de couturière (!!!)
Je vais montrer vos magnifiques créations ce soir à mon mari, un œil extérieur ne sera pas de trop...

VéroCassagnas a écrit:Trop génial, Ssire !!! Mais je ne suis pas sure de l'inscription elfique ? En tout cas, cela met en avant mes talents de couturière (!!!)
Je vais montrer vos magnifiques créations ce soir à mon mari, un œil extérieur ne sera pas de trop...

Je débute en Tengwar et ( comme en français et même en espéranto) je fais plein de fôtes dortografe. Il me semble que c'est plutôt:


Mais je suis prêt à envisager un autre texte !
Je peux aussi remplacer l'aiguille de machine à coudre par une aiguille à main, mais alors la pointe sera en bas, moins "guerrière", plus éloignée de l'idée d'épée.

J'ai laissé le soleil et la lune, que personnellement je retirerais pour alléger: il ne me semblenet pas indispensables !

Ssire a écrit:Version avec loup entier et voie étroite...

J'adore l'idée du dragon au vol abaissé en chevron. C'est bien vu et ça donne au blason une dynamique singulière qui n'est pas dénuée de charme.

Pour le fun (encore que...) @ Véro de Cassagnas:

"De vair aux deux Cassagnas d'or en caractères tengwar"

2Ailes a écrit:

La Criante a écrit: "parti de pourpre et d'argent mantelé-parti d'argent et de pourpre".
Ce qui donne ceci :

Pensez-vous qu'on puisse blasonner plus simplement "écartelé en chevron d'argent et de pourpre" ?

Désolé de reposer ma question, mais quelqu'un a t'il un élément de réponse ?

2Ailes a écrit:

2Ailes a écrit:
Pensez-vous qu'on puisse blasonner plus simplement "écartelé en chevron d'argent et de pourpre" ?

Désolé de reposer ma question, mais quelqu'un a t'il un élément de réponse ?

Je ne suis pas fan de ce type d'écartelé, lequel en principe détermine quatre quartiers "égaux"

Ssire a écrit:
Je ne suis pas fan de ce type d'écartelé, lequel en principe détermine quatre quartiers "égaux"

Pas mieux !

VéroCassagnas a écrit:

Gaëtan a écrit:@VéroCassagnas : Au fait, que signifie "suivre la voie étroite" ? Je sais, je suis curieux

Et bien, voila un week-end pendant lequel mon futur blason a fait débat !

En ce qui concerne les loups, tous ceux qui m'ont été proposés me conviennent, sauf les deux têtes "arrachées" que j'avais trouvées "effrayantes", sinon, il est normal qu'un loup ait des griffes et des dents, et je préfère un loup plutôt qu'une louve allaitante... Je précise que je n'ai pas peur des loups (ni de grand chose, d'ailleurs...) car les loups, chez moi, il sont là pour de vrai.

Or donc, voici venu le temps d'expliquer ma devise "suivre la voie étroite" (qui n'a rien à voir avec le fait que dans certains pays, les voies de chemin de fer sont plus étroites, non non...) Il s'agit au départ d'une parabole religieuse, (grande porte vers le royaume terrestre, et petite porte vers le royaume des cieux) qui serait devenu un principe de chevalerie. Lorsque l'on a le choix entre s'engouffrer dans la grande porte par laquelle tout le monde passe, ou passer par la petite porte que personne n'a vu, on choisit la petite porte. En, clair, ne pas aller toujours vers le plus facile, ne pas se laisser guider par le plus grand nombre, ne pas se laisser aller aux impulsions : colère, jugement à l'emporte pièce, réactions attendues... et au bout, tolérance et pardon. Projet ambitieux, mais toute tentative de s'en rapprocher est gratifiante...

Et voila, le blason de Ssire est magnifique aussi, et j'aimerais beaucoup voir la proposition de LaCriante avec un pourpre plus proche de celui choisi par Twocats et Ssire.

Bonne journée à tous

Très noble philosophie de vie dame @VéroCassagnas que je respecte et que je suis également dans une certaine mesure.

Bonjour à tous,
Après quelques jours de réflexion, et consultation familiale, je reviens toujours vers la même proposition :



mais comme l'a dit quelqu'un plus haut : choisir, c'est abandonner... C'est très vrai !

Qu'en pensez vous ?

En choisissant, on renonce nécessairement, mais le renoncement est l'un des éléments de la voie étroite. Pour franchir la porte étroite, il ne faut que l'essentiel.
Toutes les propositions étaient excellentes. Celle que vous retenez me plaît beaucoup. Elle correspond parfaitement à vos attentes !

VéroCassagnas a écrit:Bonjour à tous,
Après quelques jours de réflexion, et consultation familiale, je reviens toujours vers la même proposition :

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mais comme l'a dit quelqu'un plus haut : choisir, c'est abandonner... C'est très vrai !

Qu'en pensez vous ?

Choisir! C'est avancer , donc c'est courageux: fèlicitations.

L’œuvre ayant été relativement collective, je crois que nous serons tous d'accord pour dire que c'est un très bon choix. Félicitations ! A vous de le faire vivre maintenant