Le temps des hérauts

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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012 - 18:53

    Je me pose des questions au sujet du blasonnement que je viens de lire et concernant les armes de Giovanna Guglielmi. datées de 1384. Elles sont blasonnées ainsi : "d'azur à la bande de gueules accompagnée de deux lis d'or, l'un au canton dextre du chef, l'autre au canton senestre de la pointe."

    Mais cette bande n'est pas dans sa position usuelle... Ne devrait-elle pas être blasonnée "abaissée" ?

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    Message par La Criante Mar 28 Fév 2012 - 18:58

    Oui, je le pense aussi.
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    Message par aruspex Mar 28 Fév 2012 - 20:16

    Mon cher ami, s'il vous plaît, pourriez-vous me dire où vous avez trouvé ces armoiries (ou ce blason) de Giovanna Guglielmi, datées de 1384? Shocked
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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012 - 21:44

    Je ne pensais pas que cela vous intéressait aussi... C'est sur ce site : ICI
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    Message par Baron Mar 28 Fév 2012 - 22:41

    Sur le site Leone Marinato, on le trouve d'une façon plus traditionnelle

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    Message par aruspex Mar 28 Fév 2012 - 22:49

    ...à mon tour, je pensais que ces armoiries de Giovanna Guglielmi était un dessin vieux et original.
    Inversement, il est un blason modern.
    Donc je ne peux pas comprendre si c'est une description fidèle aux armoiries originaux du XIV siecle, ou si le dessin sur le site Leone Marinato est correcte.
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    Message par Invité Mar 28 Fév 2012 - 23:27

    Il est ici reproduit comme vu sur le site en question, mais sans mention de la source d'origine, puisqu'elle n'y figure pas... Crying or Very sad
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    Message par Invité Mer 29 Fév 2012 - 1:07

    Baron a écrit:Sur le site Leone Marinato, on le trouve d'une façon plus traditionnelle

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    Est-ce vraiment un lis ici ?
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    Message par La Criante Mer 29 Fév 2012 - 9:28

    daphi a écrit:Est-ce vraiment un lis ici ?
    Non, c'est une fleur de lys.
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    Message par Invité Mer 29 Fév 2012 - 12:45

    Ce qui change alors le blasonnement !
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    Message par La Criante Mer 29 Fév 2012 - 13:58

    Pas seulement car telles que dessinées, ces armes se blasonnent (avec l'enquerre) :

    "D'azur à la bande de gueules accompagnée de deux fleurs de lys d'or".
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    Message par Invité Mer 29 Fév 2012 - 14:51

    Donc le blasonnement est changé... siffle
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    Message par La Criante Mer 29 Fév 2012 - 14:57

    Oui !

    Le premier blasonnement au terme « abaissé » près (« d'azur à la bande de gueules accompagnée de deux lis d'or, l'un au canton dextre du chef, l'autre au canton senestre de la pointe ») répond bien à ce dessin :

    Blason Guglielmi Gugliemi

    et le second que j’ai donné (« d'azur à la bande de gueules accompagnée de deux fleurs de lys d'or ») répond à celui-ci :

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    Message par La Criante Mer 29 Fév 2012 - 15:01

    Quoiqu'en réfléchissant un peu (!), géométriquement parlant, ça "déconne" pour le premier : en effet, si la bande est abaissée, cela ne laisse guère de place pour le lys sur le canton sénestre de la pointe scratch (à mon avis, il vient se placer à la pointe de l'écu !).
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    Message par Invité Mer 29 Fév 2012 - 15:29

    En effet, je m'étais dit aussi qu'il n'était pas très aisé de placer un lis dans cette position. Mais c'est pourtant ainsi que le blasonnement était donné...
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    Message par flocon Mer 29 Fév 2012 - 19:07

    C'est marrant parce que au seul vu de la première représentation, j'aurais utilisé le terme de lis de jardin, car la fleur de lis n'est pas du tout stylisée.
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    Message par Invité Mer 29 Fév 2012 - 19:54

    Je pense moi aussi qu'il s'agit d'un lis de jardin (même si le blasonnment n'indique que le terme "lis"), et non une fleur d e lys !

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