PICQUIGNY (SOMME) - Promenade héraldique

Rappel du premier message :

Le château de Picquigny,à une douzaine de kilomètres d'Amiens,était la forteresse des vidames d'Amiens,seigneurs chargés de la défense militaire et des intérêts temporels (en partie au moins) du diocèse des évêques d'Amiens. Il était le siège ces dernières années de fêtes médiévales, dont celle de cette année aurait du se tenir ce week-end, à notre grande déception. Il présente quelques armoiries, placées très en hauteur, si bien qu'elles ont échappé à la chasse des révolutionnaires. Cet écu figure bien haut sur le pignon d'une ferme, face au château :

Ce pourraient être les armoiries d'Antoine d'Ailly
au 1 d'Ailly; au 2 de Melun ( sa femme); au 3 de Crevecoeur ( sa mère);  au 4 de Hornes ( sa belle mère ) , de Picquigny en abime ?

Oui c'est Picquigny en abîme. Bravo !

Plus probablement celles d'un fils d'Antoine , car on ne mettait pas la belle mère dans ses armes, je crois.
Par contre la mère et les deux grands mères, cela colle !

Peut être Charles II d’Ailly + 1567 ?
chevalier, baron de Picquigny, Vidame d’Amiens, seigneur de Saigneville, Friville, Fressenville
et Emonville, capitaine de 50 hommes d’armes, Gouverneur de Montcalve (Piémont)
ép.
Françoise de Warty ( De gueules à 5 fusées d'or accolées en bande)

Levyryl a écrit:Le château de Picquigny,à une douzaine de kilomètres d'Amiens,était la forteresse des vidames d'Amiens,seigneurs chargés de la défense militaire et des intérêts temporels (en partie au moins)  du diocèse des évêques d'Amiens. Il était le siège ces dernières années de fêtes médiévales, dont celle de cette année aurait du se tenir ce week-end, à notre grande déception. Il présente quelques armoiries, placées très en hauteur, si bien qu'elles ont échappé à la chasse des révolutionnaires. Cet écu figure bien haut sur le pignon d'une ferme, face au château :

Armoiries de :
Charles D'Ailly et Elisabeth Le Feron (De gueules au sautoir d'or, acc. en chef et en pointe d'une molette, en flancs d'une aigle / aiglette au vol abaissé, le tout aussi d'or).

Levyryl a écrit:Armes d'Ailly, à dextre, sur le châtelet d'entrée du château de Piquigny (entrée basse) :

Donc nous avons là le couple Antoine d'Ailly et Marguerite de Melun.

Reste à identifier l'écu de femme isolé pour lequel une meilleur photo est souhaitée.........

Encore un grand merci !
Auriez-vous les prénoms de mesdames de Crèvecoeur et de Hornes, pour les armoiries composées (écartelées) ?

Et voici, en couleurs dans la collégiale, les armoiries de Picquigy : fascé d'argent et d'azur à la bordure de gueules, surmonté d'une couronne de vidame

Levyryl a écrit:Encore un grand merci !
Auriez-vous les prénoms de mesdames de Crèvecoeur et de Hornes, pour les armoiries composées (écartelées) ?

Philippe, dame de Daours, fille d'Antoine, seigneur de Crèvecoeur et de Marguerite de la Trémoille, dame de Daours.

Jeanne d'Hornes, dame d'Hébuterne

Gonsans a écrit:

Levyryl a écrit:Le château de Picquigny,à une douzaine de kilomètres d'Amiens,était la forteresse des vidames d'Amiens,seigneurs chargés de la défense militaire et des intérêts temporels (en partie au moins)  du diocèse des évêques d'Amiens. Il était le siège ces dernières années de fêtes médiévales, dont celle de cette année aurait du se tenir ce week-end, à notre grande déception. Il présente quelques armoiries, placées très en hauteur, si bien qu'elles ont échappé à la chasse des révolutionnaires. Cet écu figure bien haut sur le pignon d'une ferme, face au château :

Armoiries de :
Charles D'Ailly et Elisabeth Le Feron (De gueules au sautoir d'or, acc. en chef et en pointe d'une molette, en flancs d'une aigle / aiglette au vol abaissé, le tout aussi d'or).

C'est un autre Charles d'Ailly (les mêmes prénoms étant souvent à la mode dans les familles) ou bien Elisabeth Le Féron vient en secondes noces ? Avant ou après Françoise de Warty que vous avez indiquée comme épouse de celui aux armes écartelées ?

voir   http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_seigneurs_de_Picquigny

Charles est le père d'Antoine et aussi le prénom du 3 ème fils d'Antoine qui hérite du château et des titres , les 2 premiers fils décédant prématurément et sans enfants.

Merci encore une fois, ça devient clair.    

Levyryl a écrit:

Cet écartelé (armes de Charles d'Ailly, DCD en 1567) a été mis en couleurs et surmonté d'une couronne de vidame par un nouveau membre du forum, Jean-Paul PIERRE, président de l'Office de Tourisme de l'Ouest Amiénois à Picquigny, conseiller municipal de Picquigny, très impliqué dans la restauration et la mise en valeur du château de Picquigny :

J'ai un doute sur l'échiqueté d'Ailly. L'armorial Le Blancq donne d'argent et d'azur (folio 177-v, marche d'Artois). Et je crois me souvenir que Dubuisson fait de même (sans certitude, sources inaccessibles).

twocats a écrit:J'ai un doute sur l'échiqueté d'Ailly. L'armorial Le Blancq donne d'argent et d'azur (folio 177-v, marche d'Artois). Et je crois me souvenir que Dubuisson fait de même (sans certitude, sources inaccèssibles).

Exact : d'argent et d'azur de trois traits.

Bonjour à tous,
Quelqu'un veut-il bien m'expliquer comment on crée son avatar. Il paraît que cela se fait sur tous les bons forums (et même sur les autres...)
Merci,
J.P.Pierre

Bon... Et bien, il semble que j'ai fini par trouver.
Il suffisait de chercher patiemment !

Troisième source : Nobiliaire de Ponthieu et Vimeu par le marquis de Belleval page 10, échiqueté d'argent et d'azur également.

Eh oui, j'avais posté (en page précédente de ce post) les armoiries sur le panneau d'agglomération d'Ailly, c'est bien d'argent et d'azur. Il faudra donc que notre ami Jean-Paul Pierre modifie son dessin en couleurs.

Et oui, la patience est une vertu.

Juste une petite remarque, sur mon écran, je vois le fascé de bleu ciel et d'azur ???  
Est-ce un mauvais réglage ou est-ce que vous vouliez représenter ?
S'il s'agit d'argent et non de bleu clair, votre gris bleuté m'induit en erreur.
Dans la représentation moderne, l'argent est le blanc, tout simplement.

En effet, l'argent apparaît un peu gris-bleu...
Je vais tenter un petit nettoyage (au bicarbonate ?)...

Voilà mon argent blanchi et mon blason redoré par la même occasion.
Pourvu que le fisc ne vienne pas s'en mêler !...

Sans aucune équivoque maintenant.

Jean-Paul PIERRE a écrit:Voilà mon argent blanchi et mon blason redoré par la même occasion.
Pourvu que le fisc ne vienne pas s'en mêler !...

Vous lui rétorquerez que vous êtes "blanc-bleu" et irréprochable. 
(Je ne sais d'ailleurs pas d'où vient cette expression).

Origine proposée ICI ???

En Belgique le "blanc bleu belge" est une appellation contrôlée
de la viande bovine... Meuh !...  

Vous lui rétorquerez que vous êtes "blanc-bleu" et irréprochable.Wink
(Je ne sais d'ailleurs pas d'où vient cette expression).

vient de la joaillerie, "blanc-bleu" définissait  la variété la plus pure et rare de diamant (du point de vue couleur) ... donc dire de quelque chose que "ce n'est pas du blanc-bleu" = il y a un défaut ...popularisée par Audiard à la grande époque (dans les tontons flingueurs

M'sieur Fernand : - Et c'était pastoi !... Dites donc... Théo... l'ami Fritz-là... question mentalité,quelle côte vous lui donnez ?

Pascal : - Ben... c'est pas du blanc-bleu...

, entre autres) ,vu le milieu décrit ça me semble bien plus crédible comme origine.

Cette expression vient effectivement des diamantaires.

Levyryl a écrit:Armoiries féminines, vues de loin, difficiles à déchiffrer :

Je suis équipé d'un téléobjectif beaucoup plus puissant qu'en 2010, pourtant toujours sur un appareil numérique (Nikon), j'ai donc pris aujourd'hui une photo beaucoup plus rapprochée, mais la sculpture est tellement abîmée que nous ne sommes peut-être pas beaucoup plus avancés.....

La restauration du château a repris : il a été acheté par un propriétaire privé, les Antiquaires de Picardie n'arrivaient plus à l'entretenir. Il finance les matériaux et le travail est fait par une association de bénévoles.

Je reçois aujourd'hui ce message de Jean-Paul PIERRE, secrétaire des Amis de la Collégiale de Picquigny et adjoint au maire :
Bonjour Monsieur Lévy,

J'ai publié hier le document en pièce jointe sur la page Facebook de Picquigny. Voici ce qu'en dit Jean-Pierre Delory, notre historien local :
"Ce sceau est de l'époque de Marguerite II, Seigneur et vidamesse de Picquigny qui s'es mariée avec Robert d'Ailly. En haut, le fascé pour moitié représente le blason de Picquigny (fascé d'azur et d'argent de six pièces), et l'autre moitié représente le blason des d'Ailly (écu d'argent au chef échiqueté). En bas, le contre-sceau représente bien l'écu de la seigneurie de Picquigny surmonté de la couronne seigneuriale entouré de deux écus des d'Ailly."
Il a sans doute raison, mais bien d'autres détails apparaissent dur ce cachet (couronnes, végétaux, sautoir...). Auriez-vous l'amabilité de nous en dire plus sur la signification de ces symboles?
Bien cordialement, etd''avance, merci.
Je poste le message pour ne pas le perdre, avant de poster les images.
Voici les images :


Le timbre pourrait représenter un heaume (ou autre coiffure stylisée?)surmonté de la couronne de vidame.
Un quadrilobe. Peut-être pas de symboles, mais un remplissage décoratif?

Ce sont des sceaux ou des empreintes ?