Sceau en ivoire des familles von Rotberg et von Lotzbeck

Gonsans a écrit:Je me range du côté de La Criante .... En chef il y a un parti dont une des deux parties est coupée.

Gonsans a écrit:Je m'en doutais un peu mais n'osais me l'avouer  : je suis "plan-plan"

Levyryl a écrit:

niagara a écrit:Hello merci à vous pour vos remarques bien que j'ai du mal avec le vocabulaire du blason et grammaire héraldique ce n'est vraiment pas mon domaine ....

Pour vous initier, je vous recommande le mémo Gisserot "Héraldique et Blasons" d'Olivier Guérin & michel Lefèvre, Editions Jean-Paul Gisserot
www.editions-gisserot.eu

Mais je vous préviens, c'est une grosse dépense : il est vendu trois euros !
 

Brinjo a écrit:

Gonsans a écrit:Je me range du côté de La Criante .... En chef il y a un parti dont une des deux parties est coupée.

Je persiste à me ranger de mon côté

Voilà trois façons de blasonner ce truc. (j'utilise systématiquement les "au x)" dont certains peuvent être sous-entendus pour alléger)

1- De la façon la plus plan-plan sans utiliser le mi-quelquechose:
Coupé : au 1) parti : au 1A) surcoupé : au 1Aa) de sable; au 1Ab) d'or; au lion de X brochant sur le surcoupé; au 1B) de gueules à une tête de profil au naturel; au 2) d'azur à deux barres d'or.

2- avec un coupé mi-parti (plutôt déconseillé)
Coupé mi-parti en chef : au 1) surcoupé :  1a) de sable; au 1b) d'or; au lion de X brochant sur le surcoupé; au 2) de gueules à une tête de profil au naturel; au 3) d'azur à deux barres d'or.

3- avec un parti mi-coupé à dextre (très déconseillé !)
Coupé : au 1) parti mi-coupé à dextre: au 1a) de sable; au 1b) de gueules à une tête de profil au naturel; au 1b) d'or; au lion de X brochant sur le mi-coupé; au 2) d'azur à deux barres d'or.

niagara a écrit:Voici l'étude du sceau :
A sénestre, écu d'or à la fasce de sable. A dextre, coupé mi-parti en chef en I, coupé au 1 de sable, au 2 d'or, au lion d'argent brochant sur le tout ; en II, de gueules au profil d'argent ; en III, d'azur à deux barres d'or.
le tout, surmonté d'une couronne de comte .

Pour étayer que ces armoiries constituent un couple dont le mari à senestre et la femme à dextre
pour l'écu de dextre, pas certain que le coupé indique les parents de la femme...
il existe des écus anciens avec des coupés, partis, écartelés sans forcément parler de couple ou plus .
l'écu à dextre est plus complexe, donc si cette famille est retrouvée, l'écu de gauche pourra être identifié formellement grâce à la généalogie.

Hieronymus a écrit:

C'est le "surcoupé" que je trouve original dans vos blasonnements.

Brinjo a écrit:
Cela dit, le contesté par La Criante n'est pas fautif !

niagara a écrit:
Les seules armes trouvées jusqu'à présent "d'or fascé de sable"par mutations ont été aussi armes de la famille Dalmas.
Dans la généalogie de la Dame, le lion retourné (" i.e, à droite") se retrouve en Flandres. Dans la famille de Montfort on le retrouve sur un sceau, à une période donnée. Si je cite ce dernier, c'est pour la parenté Leicester. Ceci justifierait-il la présence de la généalogie dans un blason coupé parti tel qu'on le trouve outre-Manche.


Il y a aussi la Famille de JARRIE en 1542,donc très certainement l'effigie de François 1er .Et de JARRIER (Auvergne).



Voici un lien : http://gbonhomme.perso.infonie.fr/Seigneurs.html
Regarder  Les"André" .

niagara a écrit: le lion retourné (" i.e, à droite")

niagara a écrit:Hello l'étude au-dessus a été faite par SIGILLVM FRANCIAE je pense que vous connaissez. C'est ce qu'on m'a dit sur ce sceau.

niagara a écrit:
Les seules armes trouvées jusqu'à présent "d'or fascé de sable"

La Criante a écrit:Il y a aussi la Famille de Cicon en Franche-Comté (mais je ne sais pas jusqu'à quelle époque leurs armes ont pu perdurer (Gonsans ?)).

Baron a écrit:Un sur deux!

Famille von Lotzbeck : Coupé au 1 parti a coupé de sable sur or au lion de l'un en l'autre b de gueules à un buste d'homme barbu de profil habillé d'argent au 2 d'azur à deux barres d'or

niagara a écrit:au lion de l'un en l'autre

niagara a écrit:De rien merci à vous

Si vous avez la possibilité d'éditer le titre " Sceau en ivoire des familles Von Rotberg et Von Lotzbeck"

C'est fait !
J'ai déplacé le sujet dans "Héraldique et sigillographie.

Levyryl a écrit:

niagara a écrit:De rien merci à vous

Si vous avez la possibilité d'éditer le titre " Sceau en ivoire des familles Von Rotberg et Von Lotzbeck"

C'est fait !
J'ai déplacé le sujet dans "Héraldique et sigillographie.

niagara a écrit: au 1 parti : a) coupé de sable sur or, au lion de l'un en l'autre ; b) de gueules au buste d'homme barbu de profil habillé d'argent ; au 2 d'azur à deux barres d'or.