Le temps des hérauts

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    Demande d'avis sur blason créé

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    Message par efhache Lun 1 Aoû 2016 - 20:43

    Bonjour à tous,

    je souhaiterais l'avis éclairé des experts que vous êtes concernant le blason ci-dessous.  Est-ce que selon vous, je le blasonne correctement ?

    Tranché ondé : au premier d'or à la hie d'azur et au second d'azur à la nef d'or équipée et habillée du même.
    L’écu surmonté d’un heaume d’argent grillé et colleté, attaché de gueule, aux bourrelet et lambrequins d’azur et d’or.

    Devise : PER ARDUA AD ASTRA, en lettres d’or sur un listel d’azur.

    Demande d'avis sur blason créé Blason

    En espérant ne pas être trop dans l'erreur. Very Happy
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    Message par La Criante Lun 1 Aoû 2016 - 21:21

    La hie, un meuble héraldique très rare (vous avez été le chercher très loin celui-là !) !
    Par contre, quelle est sa position par défaut ? Si je lis les quelques définitions données par certains auteurs, ce meuble a la forme d'une fusée allongée : elle doit donc se présenter "à la verticale" comme sur votre dessin. Par contre, il est dit que les annelets sont "l'un placé en haut à dextre, et l'autre à senestre en bas" ce qui n'est pas le cas dans votre dessin (vous avez inversé dextre et senestre).

    On blasonnera "nef équipée et habillée d'or". Elle est même flammée.
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    Message par efhache Lun 1 Aoû 2016 - 21:51

    Merci, la hie est en effet rare mais seul meuble permettant de figurer mon patronyme (les armoiries sont parlantes).
    Effectivement ce meuble est par défaut vertical. Pour les positions des annelets je ne l'ai toujours vu représenté qu'ainsi. (Sur Internet et dans le seul ouvrage traitant d'héraldique de ma bibliothèque) je ne sais donc vous en dire plus.
    Pour sa version vectoriel, wikipédia fut ma source.

    Merci en tout cas de m'avoir corrigé sur le blasonnement.
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    Message par La Criante Lun 1 Aoû 2016 - 22:16

    efhache a écrit:Pour les positions des annelets je ne l'ai toujours vu représenté qu'ainsi. (Sur Internet et dans le seul ouvrage traitant d'héraldique de ma bibliothèque)

    Dans quel ouvrage ?
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    Message par La Criante Lun 1 Aoû 2016 - 22:27

    Dans wikipedia sont représentées les armes de Damas-Jouancy mais la hie n'est pas dans la bonne position (cf. la version donnée par Palliot).
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    Message par efhache Lun 1 Aoû 2016 - 22:42

    Effectivement, je viens de reparcourir plusieurs sites et il y'a erreur dans mon dessin. J'aurais mis ma main à couper que sa représentation était bonne. Je corrigerai cela dès demain. Merci de m'avoir mis le nez dessus :-)
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    Message par Brinjo Lun 1 Aoû 2016 - 23:48

    La Criante a écrit: On blasonnera "nef équipée et habillée d'or". Elle est même flammée.
    Il me semble que la nef est par défaut équipée et habillée, jen suis moins sûre pour flammée. En tous cas sur Wiki elle est souvent blasonnée ainsi (Nef + couleur) :
    https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Blason_B%C3%A9huard.svg
    https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Blason_pays_fr_Tregor.png
    https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Blason_ville_fr_Thicourt_57.svg
    https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Blason_ville_fr_Puttigny_57.svg
    etc...
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    Message par efhache Mar 2 Aoû 2016 - 7:09

    Dès lors que ses différentes parties ne varient pas en couleurs, il se peut qu'on ne précise pas ses parties.
    Ainsi, on dirait "à la nef d'or (flammée )" mais "à la nef de sable, équipée du même et habillée de gueules", par exemple ?
    Est-ce bien ainsi?
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    Message par Brinjo Mar 2 Aoû 2016 - 7:38

    efhache a écrit:Dès lors que ses différentes parties ne varient pas en couleurs, il se peut qu'on ne précise pas ses parties.
    Ainsi, on dirait "à la nef d'or (flammée )"  mais "à la nef de sable, équipée du même et habillée de gueules", par exemple ?
    Est-ce bien ainsi?
    Partant du principe que équipé et habillé sont par défaut mais pas flammé, le blasonnement correct
    pour une nef toute d'or est : "à une nef flammée d'or";
    pour une nef de sable dont la voile seule est de gueules : " à une nef flammée de sable habillée de gueules"
    Si flammé est par défaut, il suffit de le retirer des blasonnements si dessus.

    Le fait de citer un attribut est de l'ordre du pléonasme, mais ce n'est fautif que si le "par défaut" est très établi. Pour les meubles pour lesquels c'est moins évident, il vaut mieux le préciser plutôt que risquer une imprécision.

    Au passage pour un meuble on utilise l'article indéfini (à une nef et non à la nef) (exception pour le lion et l'aigle...)
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    Message par efhache Mar 2 Aoû 2016 - 9:41

    Je vous remercie Dame Brinjo pour votre avis qui est toujours d'une justesse impeccable.
    À défaut de certitude (le temps de mieux me documenter) je vais donc opter pour le risque du pléonasme. Et corriger ultérieurement.
    Merci
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    Message par Brinjo Mar 2 Aoû 2016 - 18:09

    efhache a écrit:Je vous remercie Dame Brinjo pour votre avis qui est toujours d'une justesse impeccable.
    Merci pour le compliment (mais restons réservé sur le "toujours"... Smile ) !
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    Message par efhache Mar 2 Aoû 2016 - 21:35

    Brinjo a écrit:
    efhache a écrit:Je vous remercie Dame Brinjo pour votre avis qui est toujours d'une justesse impeccable.
    Merci pour le compliment (mais restons réservé sur le "toujours"...  Smile  ) !

    Disons que vos réponses à mes questions le sont de mon point de vue alors ;-)

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