Le temps des hérauts

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    Message par Rollo Sam 14 Mai 2016 - 15:47

    Bonjour,

    L'un d'entre vous pourrait-il me représenter pour illustrer une notice le blason suivant, timbré d'un tortil :

    de gueules à une fasce d'argent accompagnée en chef d'un lépard d'or et en pointe d'une croix pattée du mesme !

    Merci.
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    Message par Gonsans Sam 14 Mai 2016 - 17:01

    Prevost précise "une fasce en divise" et une croix "encrée" (sic)
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    Message par La Criante Sam 14 Mai 2016 - 18:23

    Dans le dictionnaire de la Noblesse par de La Chenaye-Desbois et Badier (tome 3 - 1863), il est précisé "et en pointe d'une croix de Malte du même".
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    Message par Rollo Sam 14 Mai 2016 - 19:37

    Jougla de Morenas donne la croix pattée. Chez d'Hozier, la croix est ancrée. On trouve aussi la croix à 8 pointes qui peut être une lecture dérivée des précédentes.
    Les tenants sont deux sauvage portant leur massue sur l'épaule.
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    Message par Rollo Dim 15 Mai 2016 - 12:28

    Vérification faite sur la litre funéraire, les armes des Boshenry barons de Drucourt (famille du défenseur malheureux de Louisbourg en 1758, sont : d'argent à une fasce d'azur accompagné en chef d'un léopard de gueules et en pointe d'une croix ancrée du mesme. Tortil. Tenants : deux sauvages nus une massue sur l'épaule.

    Sans doute brisure par rapport à d'Hozier
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    Message par Gonsans Dim 15 Mai 2016 - 13:00

    Boschenry (de), 69 p. Quartiers coloriés de François de B. de Drucourt, né à Drucourt, diocèse de Lisieux, le 17 février 1757. Bref de min. du 23 septembre 1757. Preuves reçues le 29 janvier 1767. T)e gueules à la fasce d'argent accompagnée, en chef d'-un lion passant léopardé d'or, et en pointe d'une croix ancrée de même.

    Source archives des généalogistes de l'ordre de Malte.
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    Message par Rollo Dim 15 Mai 2016 - 18:23

    Ce qui correspond à d'Hozier et Jougla de Morenas.
    Mais pas à la litre funéraire qui doit dater de 1701.
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    Message par Rollo Dim 15 Mai 2016 - 18:28

    Si on pouvait faire les deux versions, ce serait bien !
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    Message par Gonsans Dim 15 Mai 2016 - 18:41

    Vous avez une meilleure photo que celle visible sur le site du village ?
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    Message par Brinjo Dim 15 Mai 2016 - 21:18

    La grande différence entre la croix pattée - blasonnée telle que - et les autre croix en cause, c'est qu'elle n'est pas alaisée, càd, que les branches sont mouvantes des bords de son champ.
    Toutefois, ici, cette croix pattée "accompagne" en pointe une fasce.
    En tant que pièce, la croix ne peut "accompagner", il s'agit donc d'une croisette, càd une croix pattée alaisée.
    Pour peu qu'elle soit dessinée "à la maltaise", la voilà très proche de la 8 pointes et/ou de la ancrée...
    Pour ma part, je verrais assez bien une forme ambigüe type croix des templiers...
    http://www.histophile.com/articles/HISTODT02/HISTODT02-Drapeau-templier-186x242.gif
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    Message par Gonsans Dim 15 Mai 2016 - 23:07

    Tout à fait ! C'est ce qu'on distingue (mal) sur le site de la ville.
    Voir ICI
    Un peu ancrée quand même...
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    Message par Rollo Lun 16 Mai 2016 - 8:38

    Je n'ai pas de photo, mais à l'oeil, il est indéniable qu'il s'agit d'une croix ancrée et non d'une croix pattée ou à huit pointes !
    La croix pattée résulte des preuves pour la Petite Ecurie et Saint Cyr, d'après Jougla de Morenas. Mais il pourrait s'agir d'une brisure puisque émaux et métal ne sont pas identiques.
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    Message par twocats Mar 17 Mai 2016 - 12:39

    Sur la photographie, j'y vois plutôt une croix pattée et alaisée...
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    Message par Rollo Mar 17 Mai 2016 - 13:50

    L'extrémité de chaque branche n'est pas rectiligne. Il y a bien l'échancrure qui en fait une croix ancrée.
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    Message par Rollo Mar 17 Mai 2016 - 13:54

    Voici ce que donne d'Hozier pour la branche de PlainvilleFamille du Boschenry Bosc_h10
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    Message par Brinjo Mar 17 Mai 2016 - 16:31

    Rollo a écrit:L'extrémité de chaque branche n'est pas rectiligne. Il y a bien l'échancrure qui en fait une croix ancrée.
    L'échancrure n'est pas l'apanage de la croix ancrée ! On la trouve aussi chez les croix anillée (ajourée au centre) et nillée (ancrée diminuée)
    Les croix pattées alaisées n'ont pas toujours l'extrémité des branches rectilignes. on les trouve souvent courbes (soit concaves, soit convexes...) parfois pattées -fourchées (à la mode templier...)
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    Message par La Criante Mar 17 Mai 2016 - 20:37

    Rollo a écrit:L'extrémité de chaque branche n'est pas rectiligne. Il y a bien l'échancrure qui en fait une croix ancrée.
    Je suis aussi de l'avis de Twocats : la branche supérieure de la croix me parait bien rectiligne. Pour ce qui est des branches "dextre" et "senestre", difficile de se prononcer car il me semble que la couche picturale est passablement abimée.
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    Message par Rollo Mer 18 Mai 2016 - 9:03

    Pour avoir attentivement regardé la litre en sortant de la messe, je puis vous confirmer que la ligne n'est pas rectiligne, ni même incurvée, mais conforme au dessin de d'Hozier.

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