Le temps des hérauts

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Blason de mon Curé

PATRYK: Héraut d'armes; Nombre de messages : 592
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Message n°1

Blason de mon Curé

par PATRYK Dim 22 Nov 2015 - 21:22

Rappel du premier message :

Bonjour,

Un ami , prêtre de sa paroisse s'est essayé à crayonner son blason .

Celui-ci Blason de mon Curé - Page 2 2015-p10

Blason de mon Curé - Page 2 2015-p10

.

"D'azur au merle de sable tenant dans sa patte dextre une fleur de lys d'or perché sur 3 coupeaux d'argent mouvant de la pointe"

Pouvez vous me dire si le blason est correct et y aurait-il une âme charitable pour lui en faire une version plus élaborée.

Merci

Sivane Saray: Héraut d'armes; Nombre de messages : 971
Localisation : Bruxelles (Belgique)
Date d'inscription : 28/01/2013

Message n°31

Re: Blason de mon Curé

par Sivane Saray Ven 4 Déc 2015 - 19:09

C'est fort joli ! Bravo Twocats !

Gonsans: Maréchal d'armes; Nombre de messages : 4461
Date d'inscription : 30/01/2012

Message n°32

Re: Blason de mon Curé

par Gonsans Ven 4 Déc 2015 - 20:10

Pas regardé depuis le début, donc avis non éclairé : une couleur de trop à mon gout, bec et fleur de lys à harmoniser.

Brinjo: Héraut d'armes; Nombre de messages : 1091
Date d'inscription : 22/03/2013

Message n°33

Re: Blason de mon Curé

par Brinjo Sam 5 Déc 2015 - 9:42

Bien que le domaine de la symbolique qui sous-tend ce blason me soit plutôt étrangère, je trouve curieux le sinople pour la fleur de lis . En tant que symbole marial, elle se doit d'être blanche (d'argent) sinon son symbolisme y perd en clarté. Certes sur champ d'argent (ou d'or) ça peut faire désordre, mais alors un compromis serait de la faire d'azur, le bleu étant aussi un attribut marial.
Mais pourquoi diable l'harmoniser avec le bec du pinson, dont la couleur n'est due qu'au souci de ne pas prendre le merle pour un corbeau ?

Rollo: Héraut d'armes; Nombre de messages : 805
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 02/03/2012

Message n°34

Re: Blason de mon Curé

par Rollo Sam 5 Déc 2015 - 11:44

C'est mon point de vue : je ne vois pas la fleur de lis de sinople !

twocats: Héraut d'armes; Nombre de messages : 1392
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 13/07/2012

Message n°35

Re: Blason de mon Curé

par twocats Sam 5 Déc 2015 - 13:19

La fleur de lys de sinople est une demande du porteur, attendons qu'il nous donne son avis.

@Sivane Saray
Merci Smile

Smile

Rollo: Héraut d'armes; Nombre de messages : 805
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 02/03/2012

Message n°36

Re: Blason de mon Curé

par Rollo Sam 5 Déc 2015 - 14:01

Attendons pour voir !

Brinjo: Héraut d'armes; Nombre de messages : 1091
Date d'inscription : 22/03/2013

Message n°37

Re: Blason de mon Curé

par Brinjo Sam 5 Déc 2015 - 14:03

twocats a écrit:La fleur de lys de sinople est une demande du porteur, attendons qu'il nous donne son avis.

La première demande la souhaite, par erreur, d'or, en tant que symbole marial: "avec la fleur de lys d'or,c'est aussi le symbole de la vierge." Par sa deuxième demande, il concède qu'elle puisse être de sinople "Quant à la fleur de lys, elle pourrait être sinople, de manière à ne pas usurper un symbole réservé..........." Or la fleur de lis d'or n'est le symbole réservé de personne.
Tout cela indique que le porteur, peu au fait de tout cela - y compris des symboles mariaux - va se forger un blason non représentatif de ses visées. Mais certes, ça n'est pas mon problème et le mot de la fin lui appartient !

Gonsans: Maréchal d'armes; Nombre de messages : 4461
Date d'inscription : 30/01/2012

Message n°38

Re: Blason de mon Curé

par Gonsans Sam 5 Déc 2015 - 21:32

Brinjo a écrit:Mais pourquoi diable l'harmoniser avec le bec du pinson, dont la couleur n'est due qu'au souci de ne pas prendre le merle pour un corbeau ?

parce que : du blanc, du rouge, du noir, du jaune et du vert, cela fait trop de couleurs .... à mon goût.

Brinjo: Héraut d'armes; Nombre de messages : 1091
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Message n°39

Re: Blason de mon Curé

par Brinjo Dim 6 Déc 2015 - 3:18

Gonsans a écrit:

Brinjo a écrit:Mais pourquoi diable l'harmoniser avec le bec du pinson, dont la couleur n'est due qu'au souci de ne pas prendre le merle pour un corbeau ?

parce que : du blanc, du rouge, du noir, du jaune et du vert, cela fait trop de couleurs .... à mon goût.

Par goût ou par principe ?
Si c'est par goût, ça correspond sans doute au rejet du "bariolé"...Mais il est des compositions à palette réduite plus bariolées que certaines autres, à palette plus riche...

Brinjo: Héraut d'armes; Nombre de messages : 1091
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Message n°40

Re: Blason de mon Curé

par Brinjo Dim 6 Déc 2015 - 3:22

La Criante a écrit:

Brinjo a écrit:Certes ! Mais le "au naturel" est un échappatoire à peine plus acceptable que le "cousu", puisque c'est une façon d'échapper à la contrainte de la stylisation et de la figuration avec un système codé. , qui est quand même l'essence de l'héraldique.

Entièrement d'accord avec ce point de vue.

C'est aussi l'avis de mon izard... Very Happy

Very Happy

Embarassed

Very Happy

(réaction tardive, mais mieux vaut tard, n'est ce pas...)

La Criante: Maréchal d'armes; Nombre de messages : 7215
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Message n°41

Re: Blason de mon Curé

par La Criante Dim 6 Déc 2015 - 15:34

Brinjo a écrit:C'est aussi l'avis de mon izard...

lol!

Sivane Saray: Héraut d'armes; Nombre de messages : 971
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Message n°42

Re: Blason de mon Curé

par Sivane Saray Dim 6 Déc 2015 - 16:21

Voici le crayonné de mon interprétation des armoiries de "notre" curé...
Pour ce qui est des couleurs, c'est son choix et ses goûts. J'ai proposé la fleur de lys de gueules - qu'il a aimée - mais pour l'instant,
il préfère qu'elle soit de sinople...

Blason de mon Curé - Page 2 Cury810

Levyryl: Maréchal d'armes; Nombre de messages : 6223
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Message n°43

Re: Blason de mon Curé

par Levyryl Dim 6 Déc 2015 - 16:27

La Criante a écrit:

Brinjo a écrit:C'est aussi l'avis de mon izard...

B.....izard ? Vous avez dit B...izard ? (interprétation - actualisée - de Louis Jouvet)

(B pour Brinjo, izard pour izard.....).

PATRYK: Héraut d'armes; Nombre de messages : 592
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Message n°44

Re: Blason de mon Curé

par PATRYK Mar 8 Déc 2015 - 17:53

Sivane Saray a écrit:Voici le crayonné de mon interprétation des armoiries de "notre" curé...
...

Il a les deux versions la tienne SIVANE et celle de TWOCATS, qu'il me charge de remercier à nouveau pour son aide.

Comme il semble préférer ta création, il verra directement avec toi pour les couleurs.

Sivane Saray: Héraut d'armes; Nombre de messages : 971
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Message n°45

Re: Blason de mon Curé

par Sivane Saray Mar 8 Déc 2015 - 19:17

Ok ! C'est entendu. Merci pour l'information.

Sivane Saray: Héraut d'armes; Nombre de messages : 971
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Message n°46

Re: Blason de mon Curé

par Sivane Saray Mar 8 Déc 2015 - 20:04

Une petite question aux spécialistes...
Si la fleur de lys est d'or, l'enquerre serait-elle acceptable ou à rejeter totalement ?
Je vous remercie !
Blason de mon Curé - Page 2 Cury913

Blason de mon Curé - Page 2 Cury913

Levyryl: Maréchal d'armes; Nombre de messages : 6223
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Message n°47

Re: Blason de mon Curé

par Levyryl Mar 8 Déc 2015 - 22:39

S'agissant d'un accessoire de la figure principale, ça doit passer.

Sivane Saray: Héraut d'armes; Nombre de messages : 971
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Message n°48

Re: Blason de mon Curé

par Sivane Saray Mar 8 Déc 2015 - 22:47

Merci pour l'info, cher ami.

Brinjo: Héraut d'armes; Nombre de messages : 1091
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Message n°49

Re: Blason de mon Curé

par Brinjo Mer 9 Déc 2015 - 2:03

Levyryl a écrit:S'agissant d'un accessoire de la figure principale, ça doit passer.

Je ne crois pas. Sont acceptés comme faisant exceptions, les attributs du meuble principal, comme le bec, les pattes, etc. Limites sont des attributs un peu "externes" comme couronne ou nimbe, mais qui se reconnaissent par un participe passé coutumier: couronné, nimbé, etc.
Ce n'est pas le cas ici pour la fleur de lis (le merle n'est pas fleur-de-lissé, comme le serait un trécheur ou une croix) il est à comparer avec l'épée de l'avatar de Sivane.
Pour sauver la f-lis de l'enquerre, une solution est de la grossir un peu (ce qui ne gâcherait rien) et le faire brocher la foliole senestre sur le poitrail...(encore que si ce merle la porte de sa dextre, le brochage est un peu craignos...)

Brinjo: Héraut d'armes; Nombre de messages : 1091
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Message n°50

Re: Blason de mon Curé

par Brinjo Mer 9 Déc 2015 - 2:51

Sivane Saray a écrit:Une petite question aux spécialistes...
Si la fleur de lys est d'or, l'enquerre serait-elle acceptable ou à rejeter totalement ?
Je vous remercie !

Ici le merle est essorant ! (position qui n'est pas par défaut, donc à blasonner)

lamidelarose: Poursuivant renommé; Nombre de messages : 430
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Message n°51

Re: Blason de mon Curé

par lamidelarose Mer 9 Déc 2015 - 10:19

Donc au final nous aurions un assez beau résultat je pense :

"D'argent au merle de sable becqué d'or, tenant dans sa patte dextre une fleur de lys de sinople, posé sur un mont de trois copeaux de gueules mouvant de la pointe"

PATRYK: Héraut d'armes; Nombre de messages : 592
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Message n°52

Re: Blason de mon Curé

par PATRYK Mer 9 Déc 2015 - 14:14

lamidelarose a écrit:Donc au final nous aurions un assez beau résultat je pense :

"D'argent au merle de sable becqué d'or, tenant dans sa patte dextre une fleur de lys de sinople, posé sur un mont de trois copeaux de gueules mouvant de la pointe"

Merci pour le blasonnement. Mais si par défaut la couleur du Merle est Sable est-ce bien utile de le préciser dans le blasonnement ?

Brinjo: Héraut d'armes; Nombre de messages : 1091
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Message n°53

Re: Blason de mon Curé

par Brinjo Mer 9 Déc 2015 - 14:39

PATRYK a écrit:

lamidelarose a écrit:Donc au final nous aurions à assez beau résultat je pense :

"D'argent au merle de sable becqué d'or, tenant dans sa patte dextre une fleur de lys de sinople, posé sur un mont de trois copeaux de gueules mouvant de la pointe"

Merci pour le blasonnement. Mais si par défaut la couleur du Merle est Sable est-ce bien utile de le préciser dans le blasonnement ?

Très peu de meubles (pour ne pas dire aucun) ont la couleur par défaut (y compris la tête de maure, qui peut être au naturel ou de sable...)
De plus, le merle n'est pas un oiseau particulièrement héraldique: il n'apparaît que rarement dans les dictionnaires. Donc à blasonner !
Par contre en tant qu'oiseau en général, il se doit d'être de profil et posé. Comme il tient qqchose, il est inutile de blasonner que la patte est levée (sans l'objet tenu, il serait "passant"). Celui de Sivane est de trois quart les ailes ouvertes donc "essorant".

PATRYK: Héraut d'armes; Nombre de messages : 592
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Message n°54

Re: Blason de mon Curé

par PATRYK Mer 9 Déc 2015 - 16:17

ISSELNAUTE a écrit:L'enquerre pourrait être évitée par un merle au naturel?

lamidelarose a écrit:Donc au final nous aurions un assez beau résultat je pense :

"D'argent au merle (au naturel ou de sable) becqué d'or, tenant dans sa patte dextre une fleur de lys de sinople, posé sur un mont de trois coupeaux de gueules mouvant de la pointe"

La Criante: Maréchal d'armes; Nombre de messages : 7215
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Message n°55

Re: Blason de mon Curé

par La Criante Mer 9 Déc 2015 - 19:07

PATRYK a écrit:"D'argent au merle (au naturel ou de sable) becqué d'or,..........

Le merle étant quelconque (à moins que cela ne soit celui du curé que ce dernier avait rendu célèbre après l'avoir apprivoisé clown

clown

), on blasonne "à un" (indéfini). Par ailleurs, la parenthèse est au mauvais endroit ! Il aurait fallu écrire : D'argent à un merle (au naturel ou) de sable becqué d'or ....

Sivane Saray: Héraut d'armes; Nombre de messages : 971
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Message n°56

Re: Blason de mon Curé

par Sivane Saray Mer 9 Déc 2015 - 19:43

Merci pour toute ces informations enrichissantes !

PATRYK: Héraut d'armes; Nombre de messages : 592
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Message n°57

Re: Blason de mon Curé

par PATRYK Jeu 10 Déc 2015 - 8:00

La Criante a écrit: Par ailleurs, la parenthèse est au mauvais endroit ! Il aurait fallu écrire : D'argent à un merle (au naturel ou) de sable becqué d'or ....

Non la parenthèse était bonne c'était pour laisser le choix à l'Abbé du terme entre "au naturel ou de sable"

"D'argent au merle (au naturel ou de sable) essorant, becqué et onglé d'or, tenant dans sa patte dextre une fleur de lys de sinople, posé sur un mont de trois coupeaux de gueules mouvant de la pointe."

Brinjo: Héraut d'armes; Nombre de messages : 1091
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Message n°58

Re: Blason de mon Curé

par Brinjo Jeu 10 Déc 2015 - 9:23

PATRYK a écrit:

"D'argent au merle (au naturel ou de sable) essorant, becqué et onglé d'or, ....."

"essorant" avant la couleur. = D'argent au merle essorant (au naturel ou de sable) , becqué et onglé d'or...
Pourquoi ? Ici ça n'est pas trop problemetique, parcequ'on imagine mal ce que serait un merle de sable essorant d'or (s'il s'agissait des ailes on dirait au vol d'or...) Mais ça peut créer le doute.
Voici un cas parallèle qui donne des résultats différents selon l'ordre des mots:
"à une tête de loup arrachée de sable lampassée et allumée de gueules"
"à une tête de loup de sable arrachée, lampassée et allumée de gueules"
Dans le premiers cas la zone "arrachée" du cou est de sable, et de gueules dans le deuxième....

La Criante: Maréchal d'armes; Nombre de messages : 7215
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Message n°59

Re: Blason de mon Curé

par La Criante Jeu 10 Déc 2015 - 13:00

PATRYK a écrit:

La Criante a écrit: Par ailleurs, la parenthèse est au mauvais endroit ! Il aurait fallu écrire : D'argent à un merle (au naturel ou) de sable becqué d'or ....

Non la parenthèse était bonne c'était pour laisser le choix à l'Abbé du terme entre "au naturel ou de sable"

"D'argent au merle (au naturel ou de sable) essorant, becqué et onglé d'or, tenant dans sa patte dextre une fleur de lys de sinople, posé sur un mont de trois coupeaux de gueules mouvant de la pointe."

Je maintiens ma remarque : Si le merle est au naturel, on ne peut pas préciser que le bec est d'or ! Il est donc soit au naturel soit de sable becqué d'or.
(d'argent à un merle).

Rollo: Héraut d'armes; Nombre de messages : 805
Localisation : Normandie
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Message n°60

Re: Blason de mon Curé

par Rollo Jeu 10 Déc 2015 - 13:06

Remarque justifiée selon moi.

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Re: Blason de mon Curé

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