Aide au blasonnement

Rappel du premier message :

Bonjour à tous !

Je sèche sur une partie du blasonnement.

Parti, d'or à trois fasces de gueules, d'azur à une fasce ondée d'argent...

je ne sais comment blasonner le léopard d'or. est-ce que l'ondé est surmonté d'un léopard d'or ?

En vous remerciant

Pour ce qui est du semé, il serait préférable d'ajouter en chef une rangée d'abeilles dépassant le cadre de l'écu.

Si j'ai bien tout comprit



Blasonnement : D'azur semé d'abeilles d'or et de sable ; à une losange d'or brochant sur le tout chargé d'un hêtre arraché au naturel à une vierge orante d'argent.

halvarik a écrit:
Blasonnement : D'azur semé d'abeilles d'or et de sable ; à une losange d'or brochant sur le tout chargé d'un hêtre arraché au naturel à une vierge orante d'argent.

La losange est chargée.

Abeille d'or et de sable : pas sûr que cela soit clair !

Et comme dit plus haut, la vierge broche sur le hêtre et le champ d'or !

J'y pense pour les abeilles. Quand on dit dans le blasonnement ; semé d'abeilles, par défaut elles sont au naturel, or et de sable non? ou alors les experts en héraldiques ont eu la mauvaise idée de tout compliquer en décrivant le corps et les ailes

Je réecris
Blasonnement : D'azur semé d'abeilles d'or et de sable ; à une losange d'or brochant sur le tout chargée d'un hêtre arraché au naturel à une vierge orante d'argent brochant sur le tout.

Orante puisqu'elle a les mains jointes dans le geste de la prière.

Rollo a écrit:Orante puisqu'elle a les mains jointes dans le geste de la prière.

Je viens de me renseigner et j'ai lu qu'une vierge orante avait les mains levée au ciel.

Donc pas les mains jointes.
SUr le blason elle est contre-orante ? orante inversé ? lol

halvarik a écrit:J'y pense pour les abeilles. Quand on dit dans le blasonnement ; semé d'abeilles, par défaut elles sont au naturel, or et de sable non?

Non, je n'ai jamais vu d'abeilles avec des ailes d'or !

halvarik a écrit:Je réecris
Blasonnement : D'azur semé d'abeilles d'or et de sable ; à une losange d'or brochant sur le tout chargée d'un hêtre arraché au naturel à une vierge orante d'argent brochant sur le tout.

Non pas brochant sur le tout car elle ne broche pas sur le semé : brochant tout simplement.

Pour les abeilles on pourrait dire :
semé d'abeilles ailées d'or (ce qui sous-entend, de corps au naturel : or et de sable).

Pour le terme orante, que les mains soient levées ou baissées ce sera la même chose ?

halvarik a écrit:Pour les abeilles on pourrait dire :
semé d'abeilles ailées d'or (ce qui sous-entend, de corps au naturel : or et de sable).

Pour le terme orante, que les mains soient levées ou baissées ce sera la même chose ?

Selon moi (et mes assistants ) :
1) semé d'abeilles d'or rehausées de sable, ou mieux : l'abdomen fascé de sable et d'or.
2) "orante" est utilisé pour la position de prière implorante mains écartées paumes vers le ciel. La position haute ou basse n'est pas spécifiée et on trouve les deux positions sans précision particulière. Ce terme est un terme religieux, non spécifiquement héraldique.

Brinjo a écrit:

halvarik a écrit:Pour les abeilles on pourrait dire :
semé d'abeilles ailées d'or (ce qui sous-entend, de corps au naturel : or et de sable).

Pour le terme orante, que les mains soient levées ou baissées ce sera la même chose ?

Selon moi (et mes assistants   ) :
1) semé d'abeilles d'or rehausées de sable, ou mieux : l'abdomen fascé de sable et d'or.
2) "orante" est utilisé pour la position de prière implorante mains écartées paumes vers le ciel. La position haute ou basse n'est pas spécifiée et on trouve les deux positions sans précision particulière. Ce terme est un terme religieux, non spécifiquement héraldique.

En écrivant le mot corps j'avais pensé à abdomen mais pas le fascé .

un GRAND merci Binjo

Soit donc:
"D'azur semé d'abeilles d'or, l'abdomen fascé de sable et aussi d'or, à une losange du même brochant sur le tout, chargée d'un hêtre arraché au naturel, sur lequel broche une vierge orante d'argent."

Brinjo a écrit:Soit donc:
"D'azur semé d'abeilles d'or, l'abdomen fascé de sable et aussi d'or, à une losange du même brochant sur le tout, chargée d'un hêtre arraché au naturel, sur lequel broche une vierge orante d'argent."

Merci de me donner le blasonnement

Mon blasonnement : Chaussé-courbé d'azur et d'or à deux marteaux de gueules de carrier passés en sautoir surmontés à dextre d'un arbre arraché au naturel à senestre d'une gerbe de blé de sinople.

Le chaussé-courbé, si toutefois est une partition existante, est-elle bien dessinée ?

Courbé ? ou pas, le chaussé touche la pointe de l'écu, me semble t'il.
On dira d'azur chaussé d'or.

Pour moi, ce n'est pas un chaussé car il devrait partir de la pointe et rejoindre les 2 coins du haut de l'écu.
Je ne sais pas encore comment nommer cette "forme", mais je l'aime beaucoup.

Cette forme existe sur mon petit guide de l'héraldique. Je crois que le père Wenzler s'est tapé un trip
C'est impossible de la faire partir de la pointe en étant courbé ou alors une très légère, légère courbe, si légère qu'on pourrait la confondre avec un chaussé tout court. Je vais voir ce que ça donne avec mon log de dessin.

Essayez avec un écu moderne.

La Criante a écrit:Essayez avec un écu moderne.

Oui !!! voilà une idée qu'elle est bonne ! je ne pense jamais assez à l'écu moderne. Faut dire que je suis vieux jeu, parfois
Merci de l'idée ça devrait le faire sans problème.

Esthétiquement, cela convient-il à vos yeux ?

halvarik a écrit:Esthétiquement, cela convient-il à vos yeux ?

ça se blasonne chaussé ployé.

Mais ça tient la route aussi avec un écu (pas trop) ancien:

halvarik a écrit:

Mon blasonnement : Chaussé-courbé d'azur et d'or à deux marteaux de gueules de carrier passés en sautoir surmontés à dextre d'un arbre arraché au naturel à senestre d'une gerbe de blé de sinople.

Le chaussé-courbé, si toutefois est une partition existante, est-elle bien dessinée ?

Brinjo, je serais curieux de savoir comment vous blasonneriez l'écu ci-dessus... car ce n'est pas un chaussé, nous sommes tous d'accord.

Kekione a écrit:
Brinjo, je serai curieux de savoir comment vous blasonneriez l'écu ci-dessus...

Avec difficulté !
La seule possibilité que je vois est un mantelé versé ployé d'or à .... et d'azur plain.
Attention le ployé doit suivre le versé, sinon se serait: mantelé voûté versé etc.

Brinjo a écrit:Mais ça tient la route aussi avec un écu (pas trop) ancien:

Vous y êtes arrivé les courbes sont légères on dirait presque un chaussé.

Brinjo a écrit:

Kekione a écrit:
Brinjo, je serai curieux de savoir comment vous blasonneriez l'écu ci-dessus...

Avec difficulté !
La seule possibilité que je vois est un mantelé versé ployé d'or à .... et d'azur plain.
Attention le ployé doit suivre le versé, sinon se serait: mantelé voûté versé etc.

Voici ce qui figure sur mon guide :

C'est le Guide de l'héraldique de Claude Wenzler. Il contient beaucoup d'informations mais aussi des erreurs, et notamment des obscurités dans le chapitre des partitions : c'est à cause de lui que j'ai mis du temps à comprendre ce qu'était un écu mi-parti, ce qui maintenant me paraît simple !
Je ne sais plus qui a dit qu'il ne faut pas être "l'homme d'un  seul livre", mais je crois que le contexte était différent et qu'il visait le fanatisme religieux ou politique. Néanmoins on peut transposer : enrichissez votre bibliothèque pour avoir au moins deux ouvrages de base pour vous guider, et non un seul. Ce n'est pas la Bible (ni le Coran) de l'héraldique !

Levyryl a écrit:C'est le Guide de l'héraldique de Claude Wenzler. Il contient beaucoup d'informations mais aussi des erreurs, et notamment des obscurités dans le chapitre des partitions : c'est à cause de lui que j'ai mis du temps à comprendre ce qu'était un écu mi-parti, ce qui maintenant me paraît simple !
Je ne sais plus qui a dit qu'il ne faut pas être "l'homme d'un  seul livre", mais je crois que le contexte était différent et qu'il visait le fanatisme religieux ou politique. Néanmoins on peut transposer : enrichissez votre bibliothèque pour avoir au moins deux ouvrages de base pour vous guider, et non un seul. Ce n'est pas la Bible (ni le Coran) de l'héraldique !

Que ce livre ait des erreurs je le sais, je crois que c'est même vous qui me l'avez appris . Je ne pensais pas que ce chaussé-courbé en était une. J'épluche au fur et à mesure puis je trace une croix sur mon guide quand il y a une erreur
Du coup, je vais voir pour me procurer un bouquin plus complet .
Vous avez oublié la Torah, sinon vous allez tomber sous le coup d'une discrimination, surtout ces temps-ci, et un coup ça peut faire mal

Il ne peut pas s'être trompé sur toutes les partitions, il est peut-être bon sur celle-là....

La différence de la Torah avec le Guide de l'héraldique, c'est que je n'ai jamais lu la Torah....Pour moi, c'est de l'hébreu !

halvarik a écrit: Que ce livre ait des erreurs je le sais, je crois que c'est même vous qui me l'avez appris . Je ne pensais pas que ce chaussé-courbé en était une.

Levyryl a écrit:
Il ne peut pas s'être trompé sur toutes les partitions, il est peut-être bon sur celle-là....

Tous les "courbés" ou "en rond" de Wenzler sont faux:
- soit parce qu'il utilise un mauvais terme - courbé ne s'applique qu'au meubles tels que le dauphin, le bar, etc. Pour les lignes de partitions et de pièces les termes sont principalement "ployé" et "vouté".
- soit parce que, même avec le terme correct le dessin est faux

halvarik a écrit:J'épluche au fur et à mesure puis je trace une croix sur mon guide quand il y a une erreur
Du coup, je vais voir pour me procurer un bouquin plus complet .

Travail utile pédagogiquement, mais inutile pour se faire un bouquin de référence. Procurez vous plutôt le Fernon, il n'est pas trop cher et ne comporte que peu d'éléments discutables (il y en a, mais la perfection est-elle de ce monde ?)