Le temps des hérauts

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    La salière, meuble héraldique

    Marc'heg an Avel
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    Message par Marc'heg an Avel Mer 24 Sep 2014 - 13:56

    Bonjour à tous,

    Une famille de KERLIVIOU, en Bretagne, citée en Bourbriac, Trégor / évêché de Tréguier, porte :

    "d'argent à trois salières de gueules"

    Quelqu'un pourrait-il m'aider à trouver un dessin de salière héraldique ?

    Merci d'avance.

    JC Even study
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    Message par La Criante Mer 24 Sep 2014 - 14:31

    En cherchant une représentation (que je n'ai pas encore trouvée), je suis tombé sur les armes de Jean Chasteau, frère chevalier de saint Jean de Jérusalem, du Grand Prieuré d'Aquitaine : "de gueules à trois salières à l'antique d'argent".

    Il y a donc des salières et des salières à l'antique.
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    AnneBhD
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    Message par AnneBhD Mer 24 Sep 2014 - 15:27

    On dirait qu'il y a variante entre coupe et salière (?!) pour cette famille Kerleviou/Keriliviou (ICI) :
    avec l'illustration suivante :
    La salière, meuble héraldique Kerlev10
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    Message par La Criante Mer 24 Sep 2014 - 15:33

    Au début, il y avait l'image (presque exclusivement) et peu ou pas de texte ; alors quand des armes portaient un meuble "rare" ou de forme peu reconnue à une époque postérieure, et bien cela donnait des blasonnement soit justes, soit erronés, soit "multiples" (alias).
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    Message par AnneBhD Mer 24 Sep 2014 - 15:36

    La Criante a écrit:Au début, il y avait l'image (presque exclusivement) et peu ou pas de texte ; alors quand des armes portaient un meuble "rare" ou de forme peu reconnue à une époque postérieure, et bien cela donnait des blasonnement soit justes, soit erronés, soit "multiples" (alias).
    Je dirais "approximatif" plutôt que "erroné", car la coupe est ancienne (avec la variante "coupe couverte").
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    Message par La Criante Mer 24 Sep 2014 - 18:05

    Coupe, oui mais salière ...
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    Message par Ssire Mer 24 Sep 2014 - 18:17

    La Criante a écrit:Coupe, oui mais salière ...
    Salière, oui, mais propre aujourd'hui...
    (au propre mais non figuré...) dehors
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    Message par Ssire Mer 24 Sep 2014 - 18:31

    De Wikipedia: la famille Salières (D'Arve, Savoie) portait de gueules à la salière d'or, au chef d'azur chargé de deux étoiles d'argent.
    Malheureusement, pas d'image.
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    Message par Levyryl Mer 24 Sep 2014 - 18:32

    Ssire a écrit:
    La Criante a écrit:Coupe, oui mais salière ...
    Salière, oui, mais propre aujourd'hui...
    (au propre mais non figuré...) dehors

    Ce genre d'appréciation négative.....c'est du propre !!!!
    lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!
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    Message par La Criante Mer 24 Sep 2014 - 18:33

    Ssire a écrit:
    La Criante a écrit:Coupe, oui mais salière ...
    Salière, oui, mais propre aujourd'hui...
    (au propre mais non figuré...) dehors

    lol!  votre jeu de mots ne manque pas de sel !
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    Message par Ssire Mer 24 Sep 2014 - 19:00

    Sellières (jura) d'azur à trois salières d'or. (Salière est donné comme l'ancien nom de la commune, mais c'est contesté...)

    Toute petite image :
    http://sellieres-jura.monsite-orange.fr/
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    Message par Levyryl Mer 24 Sep 2014 - 19:30

    La Criante a écrit:
    Ssire a écrit:
    La Criante a écrit:Coupe, oui mais salière ...
    Salière, oui, mais propre aujourd'hui...
    (au propre mais non figuré...) dehors

    lol!  votre jeu de mots ne manque pas de sel !

    Et chacun de nous y ajoute son grain..... Wink
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    Message par Ssire Mer 24 Sep 2014 - 19:32

    La confusion (ou l'analogie) avec coupe semble assez naturelle, j'ai trouvé (via google) que les salières "antiques" (donc j'imagine de MA jusque ~ Louis XIV) étaient des petites coupes avec couvercle, souvent en forme de pyxide....
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    Message par Marc'heg an Avel Mer 24 Sep 2014 - 21:50

    Le monde est vraiment petit.

    En cherchant KERLIVIOU sur Internet, j'ai trouvé des réponses qui me touchent de très près :

    http://delarue-gibot-les-ancetres.over-blog.com/article-35337647.html

    et aussi un rapport à un nom de famille Kerliviou, de la Ville-Neuve, en La Roche-Derrien...

    ... le village nommé G(u)ernevez, où j'ai vécu enfant, chez ma grand-mère.

    -----------

    Le nom de Kerliviou (de Ker-lev-iou) ne me semble avoir aucun rapport avec le sel.

    On pourrait, par contre, essayer de se rapprocher de racines celtiques telles que :

    - kleuñ(vioù) : fossés / talus, d'une motte féodale

    - glev-, gleo = brillant (par ex. Gloucester, en G.Bretagne < de *glev = brillant, + castrum)

    Dans l'appellation salière, il peut y avoir effectivement une confusion, ou une aberration, d'un objet brillant, ou sacré.

    JC Even study

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