Le temps des hérauts

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    CLEFS - Page 2 Empty Leiden : clefs en sautoir

    Message par Jehan d'Odomont Mar 26 Jan 2010 - 19:52

    Rappel du premier message :

    Les clés en sautoir sont les armes de Leiden au Pays-Bas. Endroit que je connais très bien et auquel je suis très attaché.

    CLEFS - Page 2 Leiden_25-1803a35
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    Message par Levyryl Sam 10 Déc 2016 - 16:48

    Surtout que sous une tiare pontificale, il est difficile d'imaginer les armes d'un couple.......
    les deux clefs sont les armes des Clermont, mais pas seulement.
    Les deux clefs croisées sont aussi les armoiries du chapitre des nobles dames de Remiremont (dans les Vosges) et par la suite celles de la ville de Remiremont. Villes de Maillezais et de Capellenbrouck, mêmes couleurs.
    Il faudrait rechercher un pape ou un prélat exposant les armoiries de ses parents, ou celles de sa famille et celles de son évêché...mais pour les papes, je viens de chercher, ça ne correspond pas. On glisse peut-être à un bâtiment ayant accueilli, postérieurement à sa construction, une institution ayant bénéficié d'une protection papale.
    Je fusionne ce sujet avec celui plus général sur les clefs.
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    Message par Gonsans Sam 10 Déc 2016 - 21:21

    Jacques de Clermont Saint Jean, époux de Louise-Adélaïde de Mascranny de Villiers : votre identification est très probablement la bonne. 2 écus aux armes de l'un et de l'autre, avec il est vrai une fasce vivrée manquante pour madame.
    Quant à la tiare papale et les 2 clés en deuxième niveau, elle rappelle que ces clés de saint Pierre furent concédées aux Clermont par le Pape..
    VOIR: ICI
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    Message par Levyryl Sam 10 Déc 2016 - 22:38

    C'est cohérent. J'ignorais cette concession papale qui explique la tiare.
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    CLEFS - Page 2 Empty remerciements

    Message par gluck38 Dim 11 Déc 2016 - 4:32

    un grand merci à tous pour vos informations
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    CLEFS - Page 2 Empty une précision

    Message par gluck38 Mer 14 Déc 2016 - 4:47

    bonjour,
    d'après l'Armorial de Foras, la tiare et les clés papales sont les ornements extérieurs de la maison Clermont Mont Saint Jean
    merci
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    Message par Levyryl Mer 25 Mai 2022 - 17:32

    Différentes représentations de clefs sur internet (peut-être wikipédia, je n'ai,pas noté les références) :
    CLEFS - Page 2 Clef_210
    CLEFS - Page 2 Clefs_10
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    CLEFS - Page 2 Empty Re: CLEFS

    Message par Levyryl Jeu 6 Avr 2023 - 14:38

    On trouve les clefs, rangées en fasce et ordonnées en pal, sur les armoiries d'Avignon.
    Il existe des écus de gueules à deux clefs d'argent en sautoir : famille de Clermont-Tonnerre, chapitre noble des dames de Remiremont (puis de la ville de Remiremont, département des Vosges), famille Gilart de Kéranflech (armorial de l'ANF n° 339.....
    Bizarrement, je n'arrivais pas à faire apparaître la première page de ce sujet, je me suis donc probablement répété..... Sad Cool Twisted Evil Rolling Eyes
    Maintenant qu'elle est enfin apparue, à la deuxième consultation, j'ai remis à leur place deux photos du fronton du bain et hôtel des dames de Remiremont en la ville thermale de Plombières. Laughing

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