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Signification d'un blason

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Message par Turquoise le Ven 8 Déc 2017 - 22:58

Bonsoir à tous.
Comme je l'ai dit dans ma présentation, ma famille possède un blason mais on ne connaît pas sa signification... Voici tout ce que j'ai le concernant :
Signification d'un blason P_201710
Signification d'un blason P_201711
Les 2 ailes sur le heaume ont probablement été rajoutées ; je ne pense pas qu'elles soient les "vraies" car elles semblent avoir été rajoutées...
J'ai également entendu parlé que nous avions probablement eu des corsaires dans la famille.

Quelqu'un a-t-il une idée de la signification ? De l'époque à laquelle ce blason renvoie ? Et si simplement, il est conforme aux règles ?

Merci d'avance pour votre aide !
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Message par La Criante le Ven 8 Déc 2017 - 23:16

Pour ce qui est de la signification de ces armes, seul le propriétaire initial pourrait le dire ... Qu'entendez vous par "à quelle époque ce blason renvoie-t-il ?" ?
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Message par Turquoise le Ven 8 Déc 2017 - 23:57

D'accord, merci. Peut-on mettre une date approximative à ce blason, est-il du XVe, XVIe siècle? Plus ancien ou récent? Ou est-il impossible de déterminer une date?
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Message par twocats le Sam 9 Déc 2017 - 0:32

Les ailes sur le dessin sont largement sous-dimensionnées. Elle devraient avoir plutôt cette proportion selon l'usage :
Signification d'un blason 25_cra10

Le dessin date sans doute du XXe siècle, quand au blason...
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Message par La Criante le Sam 9 Déc 2017 - 11:13

@Turquoise a écrit:D'accord, merci. Peut-on mettre une date approximative à ce blason, est-il du XV ème, XVI ème siècle? Plus anciens ou récents? Ou est-il impossible de déterminer une date?

Si date on peut avancer, ce ne sera que celle du dessin du blason mais pas celle de l'origine de ces armes. Je suis du même avis que Twocats : ce papier est du XXème.
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Message par La Criante le Sam 9 Déc 2017 - 11:16

@twocats a écrit:Les ailes sur le dessin sont largement sous-dimensionnées.
Et c'est même un ajout bricolé sur le dessin.
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Message par La Criante le Sam 9 Déc 2017 - 11:22

Rietstap donne :
Sant (van 'T) : D'argent à une barque avec sa voile au naturel voguant sur un fascé-ondé d'azur et d'argent la barque portant deux petits pavillons sur le mât et sur la poupe flottant à dextre Cimier un vol.

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Message par Kekione le Sam 9 Déc 2017 - 11:31

Ce qui m'étonne c'est que l'émail des pavillons n'est pas décrit... et qu'est-ce qu'une voile au naturel ???
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Message par La Criante le Sam 9 Déc 2017 - 11:36

@La Criante a écrit:Rietstap donne :
Sant (van 'T) : D'argent à une barque avec sa voile au naturel voguant sur un fascé-ondé d'azur et d'argent la barque portant deux petits pavillons sur le mât et sur la poupe flottant à dextre Cimier un vol.


Origine néerlandaise ?
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Message par Turquoise le Sam 9 Déc 2017 - 12:13

Mon grand père est du Nord de la France, mais (même si il fait de la généalogie) il ne sait pas réellement l'origine  de notre famille, il n'arrive pas à remonter assez haut, mais il pense au nord en effet... Les ailles sont un bricolage je confirme. C'est possible qu'il soit du XXème, j'ignore tout de ce blason... Mais le texte et la description est sans hésiter historique, je sais qu'avant les grandes guerres, nous possédions beaucoup de domaines dans le Nord. La plupart ont été pris par les Allemands à ce que je sais, la famille a tout perdu à cet époque.
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Message par Ssire le Sam 9 Déc 2017 - 14:49

@La Criante a écrit:Rietstap donne :
Sant (van 'T) : D'argent à une barque avec sa voile au naturel voguant sur un fascé-ondé d'azur et d'argent la barque portant deux petits pavillons sur le mât et sur la poupe flottant à dextre Cimier un vol.

J'avoue que le "voguant sur un fascé-ondé d'azur et d'argent" me chagrine un peu. Je suis sûr que l'équivalent : "voguant sur un d'azur plain" aurait déjà suscité des réactions...
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Message par La Criante le Sam 9 Déc 2017 - 15:45

@Ssire a écrit:
@La Criante a écrit:Rietstap donne :
Sant (van 'T) : D'argent à une barque avec sa voile au naturel voguant sur un fascé-ondé d'azur et d'argent la barque portant deux petits pavillons sur le mât et sur la poupe flottant à dextre Cimier un vol.

J'avoue que le "voguant sur un fascé-ondé d'azur et d'argent" me chagrine un peu. Je suis sûr que l'équivalent : "voguant sur un d'azur plain" aurait déjà suscité des réactions...

Moi aussi, cela me contrarie mais je donne le texte de Rietstap tel que.
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Message par La Criante le Sam 9 Déc 2017 - 15:48

@Turquoise a écrit:Mais le texte et la description est sans hésiter historique

Je ne comprends pas cette affirmation : qu'y-a-t-il d'historique dans ce texte ?
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Message par Turquoise le Sam 9 Déc 2017 - 16:22

Je me suis mal exprimé, ce texte doit probablement être la bonne description du blason, après j'avoue être un peu perdu^^ comme je n'y connais rien dans ce domaine...
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Message par La Criante le Sam 9 Déc 2017 - 16:31

@Turquoise a écrit:Je me suis mal exprimé, ce texte doit probablement être la bonne description du blason, après j'avoue être un peu perdu^^ comme je n'y connais rien dans ce domaine...

Le problème ne se situe pas là (à part le fait que cette barque est mal représentée puisque ne voguant pas et que la description héraldique du fascé laisse à désirer, le dessin semble vouloir coller à la description) mais dans le patronyme.
Rietstap indique clairement que le blasonnement se rattache à la famille Van 't Sant et non Sant (comme indiqué sur le dessin) ; Rietstap fait ensuite allusion à une famille Sant mais ne donne pas de description des armes. Autrement dit, comment vous rattachez-vous par rapport à ces familles ?


Dernière édition par La Criante le Sam 9 Déc 2017 - 17:45, édité 1 fois
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Message par Turquoise le Sam 9 Déc 2017 - 17:06

Et bien, la famille SANT est ma famille, j'en porte le nom, j'ignorais qu'il existait Van't Sant. Qu'est ce que Rietstap? Un recensement des familles?
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Message par La Criante le Sam 9 Déc 2017 - 17:14

Rietstap (jean-baptiste) est un généalogiste du XIXème siècle qui a compilé dans son Armorial Général un très grand nombre d'armoriaux européens.
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Message par La Criante le Sam 9 Déc 2017 - 17:46

@La Criante a écrit:
@La Criante a écrit:
Sant (van 'T) : D'argent à une barque avec sa voile au naturel voguant sur un fascé-ondé d'azur et d'argent la barque portant deux petits pavillons sur le mât et sur la poupe flottant à dextre Cimier un vol.


Origine néerlandaise ?

Apparemment, oui, de Sleeuwijk aux Pays-Bas.
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Message par Turquoise le Sam 9 Déc 2017 - 18:21

Comme quoi on en apprend tous les jours !
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Message par Ssire le Sam 9 Déc 2017 - 19:15

@Turquoise a écrit:Comme quoi on en apprend tout les jours !
Et ça ne fait que commencer !
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Message par Turquoise le Sam 9 Déc 2017 - 19:17

Je l'espère ! Encore merci pour votre aide !

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