Qu'est ce que c'est ?
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Levyryl
Gonsans
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equerre, potence ou .............;
Gonsans- Maréchal d'armes
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- Message n°1
equerre, potence ou .............;
Qu'est ce que c'est ?
Levyryl- Maréchal d'armes
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- Message n°2
Re: equerre, potence ou .............;
J'avais pensé à un tau, ou croix de Saint Antoine, mais la dissymétrie de l'objet me fait penser que non, ce n'est pas ça.
Hieronymus- Héraut d'armes
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- Message n°3
Re: equerre, potence ou .............;
C'est chargé de 4 besans d'or à la manière d'un lambel.
Gonsans- Maréchal d'armes
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- Message n°4
Re: equerre, potence ou .............;
Avec la légende...............
Gonsans- Maréchal d'armes
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- Message n°5
Re: equerre, potence ou .............;
Laquelle légende dit Dame Louise de Vallenet (Vallenay) épouse de messire Charles le Borgne. Pour la devise : cum.... ?
Et ce ne sont pas les armoiries Le Borgne dont le Charles en question, qui comportent 3 trèfles.................
Et ce ne sont pas les armoiries Le Borgne dont le Charles en question, qui comportent 3 trèfles.................
Gonsans- Maréchal d'armes
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- Message n°6
Re: equerre, potence ou .............;
Ce ne sont pas les armes des Vallenet non plus ! voir ICI
Brinjo- Héraut d'armes
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- Message n°7
Re: equerre, potence ou .............;
Pour le 1 et 4 de l'écartelé, si d'entrée je pense à une fasce , elle serait malgré tout un peu haute...de plus accompagnée inhabituellement d'un meuble inhabituel, ça fait beaucoup...
À y regarder de plus près c'est finalement simple et classique: Coupé : au 1) surcoupé ag et az (ou si); au 2) ag à un pal sa chargé de 4 besants or.
On peut voir le pal déporté à dextre au 1) et à senestre au 4). Pour ma part, je pense qu'ils sont régulièrement au centre, identiques au 1) et au 4), et que le "déport" n'est dû qu'au dessinateur voulant aérer son "sur le tout".
À y regarder de plus près c'est finalement simple et classique: Coupé : au 1) surcoupé ag et az (ou si); au 2) ag à un pal sa chargé de 4 besants or.
On peut voir le pal déporté à dextre au 1) et à senestre au 4). Pour ma part, je pense qu'ils sont régulièrement au centre, identiques au 1) et au 4), et que le "déport" n'est dû qu'au dessinateur voulant aérer son "sur le tout".
Gonsans- Maréchal d'armes
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- Message n°8
Re: equerre, potence ou .............;
"c'est finalement simple et classique" : oui..............
Rollo- Héraut d'armes
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- Message n°9
Re: equerre, potence ou .............;
J'étais également d'avis que c'était simplement un coupé !
Gonsans- Maréchal d'armes
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- Message n°10
Re: equerre, potence ou .............;
Et si c'était un coupé recoupé au 1 et parti au 2 avec un effet de symétrie entre les 1 et 4 de l’écartelé
...........;
...........;
Brinjo- Héraut d'armes
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- Message n°11
Re: equerre, potence ou .............;
Alors plus précisémentGonsans a écrit:Et si c'était un coupé recoupé au 1 et parti au 2 avec un effet de symétrie entre les 1 et 4 de l’écartelé
...........;
pour le 1 de l'écartelé : coupé: au 1) recoupé d'argent et de ???; au 2) parti: au 21) reparti d'argent et de sable à 4 besants d'or; au 22) d'argent plain;
pour le 4 de l'écartelé : coupé: au 1) recoupé d'argent et de ???; au 2) parti: au 21) d'argent plain; au 22) reparti de sable à 4 besants d'or et d'argent;
Bonne digestion !
Gonsans- Maréchal d'armes
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- Message n°12
Re: equerre, potence ou .............;
Tout à fait !
Hieronymus- Héraut d'armes
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- Message n°13
Re: equerre, potence ou .............;
Brinjo a écrit:Alors plus précisémentGonsans a écrit:Et si c'était un coupé recoupé au 1 et parti au 2 avec un effet de symétrie entre les 1 et 4 de l’écartelé
...........;
pour le 1 de l'écartelé : coupé: au 1) recoupé d'argent et de ???; au 2) parti: au 21) reparti d'argent et de sable à 4 besants d'or; au 22) d'argent plain;
pour le 4 de l'écartelé : coupé: au 1) recoupé d'argent et de ???; au 2) parti: au 21) d'argent plain; au 22) reparti de sable à 4 besants d'or et d'argent;
Bonne digestion !
Je vois du sinople, pour les ???.
Et je penche également pour cette approche, en remarquant une symétrie assez évidente entre les 1 et 4.
Que donne les recherches en ne se concentrant que sur les quartiers 2 et 3, ou que sur les quartiers 1 et 2 ?
Un "coupé d'argent et de sinople" doit se trouver assez fréquemment, mais un "parti de sable chargé de 4 besants d'or, et d'argent" ne doit pas courir les rues...
ça ressemble à des armes de provinces ou de domaines (avis péremptoire donné sans aucun fondement, je vous l'accorde).
Brinjo- Héraut d'armes
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- Message n°14
Re: equerre, potence ou .............;
Nous n'avons trouvé aucun blasonnement qui utilise le terme de "symétrie" dans le cas (assez fréquent) de situation telle qu'ici : deux quartiers symétriques dans leur ensemble. L'introduire simplifierait dans bien des cas :Hieronymus a écrit:...Et je penche également pour cette approche, en remarquant une symétrie assez évidente entre les 1 et 4.
Ecartelé : au 1&4) blablabla; au 2&3), le 3 symétrique du 2 : blablabla.
Baron- Poursuivant renommé
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- Message n°15
Re: equerre, potence ou .............;
Sur cette image on peut lire la devise, ce qui ne nous avance pas beaucoup... même si elle tombe plutôt bien.
Gonsans- Maréchal d'armes
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- Message n°16
Re: equerre, potence ou .............;
Belle photo , merci.
Laquelle met en évidence (ou presque !) la symétrie que j'évoquais précédemment.
Laquelle met en évidence (ou presque !) la symétrie que j'évoquais précédemment.
Levyryl- Maréchal d'armes
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- Message n°17
Re: equerre, potence ou .............;
"Cum tempore" ....avec le temps...
à "cum" dans "Termes et devises héraldiques", de Michel Gasse, Editions Généalogiques de la Voûte, je ne trouve que "Cum pondere virtus" (carbon de Montpezat) et "Cum hoc signo vinces" (saint-Chamas), page 152.
à "cum" dans "Termes et devises héraldiques", de Michel Gasse, Editions Généalogiques de la Voûte, je ne trouve que "Cum pondere virtus" (carbon de Montpezat) et "Cum hoc signo vinces" (saint-Chamas), page 152.
Gonsans- Maréchal d'armes
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- Message n°18
Re: equerre, potence ou .............;
Avec la même devise , les comtois Matherot au coq hardi............
Gonsans- Maréchal d'armes
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Date d'inscription : 30/01/2012
- Message n°19
Re: equerre, potence ou .............;
Troublant : je trouve sur le net, sans référence de provenance, que la devise Vallenet serait "Floreo cum tempore" !
La Louise serait la fille de Anstrille de Vallenet et de Françoise de Sonade : je ne trouve rien sur Sonade ?
La Louise serait la fille de Anstrille de Vallenet et de Françoise de Sonade : je ne trouve rien sur Sonade ?
Gonsans- Maréchal d'armes
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Date d'inscription : 30/01/2012
- Message n°20
Re: equerre, potence ou .............;
Dans d'Hozier, avec les armes de son époux : ICI
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