Le temps des hérauts

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    prélat italien Venise

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    Message par Heriwald Jeu 9 Avr 2015 - 21:36

    Bonsoir,

    Besoin de votre aide pour ce livre liturgique publié à Venise en 1744.
    merciprélat italien Venise Bragad10
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    Message par Heriwald Ven 10 Avr 2015 - 8:21

    J'ai tout essayé parmi les évêques suffragants de Venise ...
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    Message par PATRYK Ven 10 Avr 2015 - 15:43

    On dirait l'aigle Polonaise.

    Qu'elle est la signification quand une couronne n'est pas posée ?
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    Message par aruspex Ven 10 Avr 2015 - 16:14

    Heriwald a écrit:J'ai tout essayé parmi les évêques suffragants de Venise ...
    Caro amico, quel galero (cappello prelatizio) per noi araldisti moderni è da vescovo.
    Ma nel 1744 poteva essere usato per qualsiasi carica ecclesiastica...
    Wink
    Il libro contiene dediche, o ex libris, che possano aiutarci nella ricerca?
    -------------------------------------------------------------------------------
    Cher ami, ce galero pour nous heraldistes moderne est pour un évêque.
    Mais en 1744 pourrait être utilisé pour ne importe quel office ecclésiastique...
    Wink
    Le livre contient des dédicaces, ou
    ex-libris, qui peuvent nous aider dans la recherche?
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    Message par aruspex Ven 10 Avr 2015 - 16:22

    PATRYK a écrit:On dirait l'aigle Polonaise.

    Sì, in teoria potrebbe anche essere! Very Happy  Laughing
    Ma non conosciamo i colori... Wink
    ...e il galero non avrebbe motivo di essere. Embarassed
    ----------------------------------------
    Oui, en théorie pourrait aussi être! Very Happy  Laughing
    Mais nous ne savons pas les couleurs... Wink
    ...et le
    galero ne aurait aucune raison d'être.
    Embarassed

    Qu'elle est la signification quand une couronne n'est pas posée ?
    Nessuna in particolare.
    La più plausibile: dare evidenza alla corona.
    Ma una spiegazione vale l'altra.
    -----------------------------------
    Aucun en particulier.
    La plus plausible: mettre en évidence la couronne.
    Mais une explication en vaut un autre.
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    Message par Ssire Ven 10 Avr 2015 - 16:28

    PATRYK a écrit:On dirait l'aigle Polonaise.

    Qu'elle est la signification quand une couronne n'est pas posée ?
    Aucune. Le blasonnement est identique, que la couronne somme ou surmonte. Si on veux expressement que la couronne somme ou surmonte, on peut le faire figurer dans le blasonnement, mais au vu de la seule image, un blasonneur ne sera pas fautif s'il ne le précise pas, ce qui rend les "duplicatas" incertains !
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    Message par PATRYK Ven 10 Avr 2015 - 16:31

    Ssire a écrit:Coupé: d'hermine à l'hermine de vair et de vair au verre d'hermine.

    Il ne manque plus qu'une champagne Very Happy
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    Message par aruspex Ven 10 Avr 2015 - 16:55

    In italiano, il blasone dello stemma sul libro è (En italien, le blason de les armoiries sur le livre est): un'aquila sormontata da una corona.

    Quando la corona poggia sulla testa, il blasone diventa un altro, più semplice (Lorsque la couronne touche la tête, le blason devient un autre, plus simple): un'aquila coronata.
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    Message par Ssire Ven 10 Avr 2015 - 17:40

    COURONNÉ. Se dit des bustes, des livres, des aigles et des autres meubles qui portent ou sont surmontés d'une couronne. (d'après l'Alphabet et figures de tous les termes du blason L.-A. Duhoux d'Argicourt — Paris, 1899
    Larousse 1905: Surmonté d'une couronne ou portant une couronne. (Ce n'est pas le plus fiable !)
    Palliot indique seulement : qui a une couronne sur la tête. Mais sur 24 illustrations, 3 ont la couronne qui surmonte sans que ce soit précisé au blasonnement
    etc..

    Mais il est vrai que bon nombre d'auteurs réservent "couronné" à "sommé d'une couronne"
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    Message par aruspex Ven 10 Avr 2015 - 17:55

    Sì, sono due posizioni araldiche ben diverse, che meritano di venir descritte con blasoni differenti.
    Specialmente per aiutare il lavoro di chi disegna lo stemma.
    --------
    Oui, sont deux positions héraldiques très différentes, qui méritent d'être décritdx avec différents blasons.
    En particulier pour aider le travail de ceux qui dessinent les armoiries
    .
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    Message par Heriwald Ven 10 Avr 2015 - 21:40

    Je suis désolé mais on m'indique qu'il s'agit de livres liturgiques et je n'ai pas d'autres informations.

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