Le temps des hérauts

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum d'aide à l'héraldique et de partage de la passion des armoiries.

Le Deal du moment : -50%
-50% Baskets Nike Air Huarache Runner
Voir le deal
69.99 €

5 participants

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    YdK
    YdK
    Poursuivant renommé
    Poursuivant renommé


    Nombre de messages : 429
    Localisation : Duché de Bretaigne
    Date d'inscription : 30/01/2012

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par YdK Mer 30 Juil 2014 - 16:21

    Un vitrail magnifique du blason de Roscoff:
    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Roscof10
    avatar
    AnneBhD
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1182
    Date d'inscription : 09/05/2014

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty Re: [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par AnneBhD Mer 30 Juil 2014 - 17:59

    Je n'ai pas accès à l'image en taille suffisamment grande pour pouvoir admirer le vitrail : c'est moi qui ne sais pas faire ou l'image en bonne qualité a un problème d'affichage ?
    Ssire
    Ssire
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 3659
    Localisation : FR09
    Date d'inscription : 24/03/2013

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty Re: [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par Ssire Mer 30 Juil 2014 - 18:02

    AnneBhD a écrit:Je n'ai pas accès à l'image en taille suffisamment grande pour pouvoir admirer le vitrail : c'est moi qui ne sais pas faire ou l'image en bonne qualité a un problème d'affichage ?
    C'est l'original qui en en trop faible grandeur/ définition. Idem pour les porteurs de kilt...
    avatar
    AnneBhD
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1182
    Date d'inscription : 09/05/2014

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty Re: [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par AnneBhD Mer 30 Juil 2014 - 19:17

    Ici, en bas de page, on le retrouve avec une taille correcte :
    http://www.roscoff-quotidien.eu/histoire-bulletin-paroissial-247.htm
    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Bullet10
    Ssire
    Ssire
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 3659
    Localisation : FR09
    Date d'inscription : 24/03/2013

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty Re: [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par Ssire Mer 30 Juil 2014 - 21:37

    Bon je prend le risque de dénigrer ce Roscer (et seulement lui !)  qui blasonne vraiment à la "va comme je te pousse"...
    Écrivant en 1906, il n'a pas l'excuse des formulations hésitantes des temps anciens..
    “D'azur au navire équipé d'argent, flottant sur des ondes de même, les voiles éployées d'hermines au chef aussi cousu d'hermines.” dit-il.
    Les grosses fautes:
    1 - Flottant se dit pour un navire qui semble à l'arret, voiles ferlées. Tout le contraire du vaisseau de Roscoff, qui est "voguant".
    2 -éployé concerne les ailes des oiseaux. Pour les voiles on dit "gonflées"
    3- le chef n'est absolument pas cousu.
    Fautes secondaires (pinaillage)
    1 Équipé est inutile puisque de la couleur du tout
    2 ondes d'argent (du même) très suspect. Le dessin représente une mer d'azur avec des sinuosités d'argent. Le navire vogue (ou flotte) sur la mer, pas sur les sinuosités qui figurent l'écume... Mais certaines versions figurent la mer d'argent... http://leblogdepaulo.eklablog.com/les-johnnies-a107463898
    En tous cas "sur des ondes" est toujours à éviter.
    3. Hermine est au singulier. Je ne suis pas un fan de lortograf, mais comme il y a souvent confusion entre l'hermine et les mouchetures ....  
    Par ailleurs, je n'apprécie guère ce type de dessin pour les blasons, mais ça c'est affaire de goût (encore que: le navire est de trois quart - faut-il le blasonner ? Et ce navire il vogue sur de l'azur ou sur de l'argent ???)
    YdK
    YdK
    Poursuivant renommé
    Poursuivant renommé


    Nombre de messages : 429
    Localisation : Duché de Bretaigne
    Date d'inscription : 30/01/2012

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty Re: [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par YdK Jeu 31 Juil 2014 - 11:19

    AnneBhD a écrit:Ici, en bas de page, on le retrouve avec une taille correcte :
    http://www.roscoff-quotidien.eu/histoire-bulletin-paroissial-247.htm


    Merci pour avoir importé l'image à une taille correcte! Very Happy
    Kekione
    Kekione
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1380
    Localisation : Suisse
    Date d'inscription : 04/07/2011

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty Re: [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par Kekione Jeu 31 Juil 2014 - 16:45

    pour en rajouter une couche aux dires de Messire Ssire... il n'est pas précisé non plus que la nef à un étendard d'hermine flottant au sommet de son mat.
    Je ne suis vraiment pas convaincu par cette mer d'azur sur un champ d'azur.
    De quand date cet écu ?
    avatar
    AnneBhD
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1182
    Date d'inscription : 09/05/2014

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty Re: [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par AnneBhD Jeu 31 Juil 2014 - 22:01

    Kekione a écrit:De quand date cet écu ?
    Le site indique que le vitrail n'est pas ancien : la ville n'avait pas d'armes avant la Révolution.
    Il est dit précisément :
    La flottille des blasons était une composition de monsieur Le Clech, maître verrier à St Pol. Ces vitraux, commandés le 3 Avril 1864 […]
    Roscer, dans le FINISTERE PITTORESQUE (tome I p; 406) édition 1906 propose la lecture suivante du blason :
    “D'azur au navire équipé d'argent, flottant sur des ondes de même, les voiles éplôyées d'hermines au chef aussi cousu d'hermines.”
    C'est ce dernier blasonnement que Ssire commente point à point, car il comprend beaucoup de bizarreries, fréquentes de la part de personnes ne connaissant pas la langue du blason...
    Marc'heg an Avel
    Marc'heg an Avel
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 573
    Localisation : Lannion. Bretagne.
    Date d'inscription : 28/08/2012

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty Re: [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par Marc'heg an Avel Ven 1 Aoû 2014 - 14:26

    MARTEVILLE & VARIN (1843), continuateurs et successeurs d'OGEE (1780) :

    ROSCOFF : commune formée de l'ancienne trève de la paroisse le Minihy de Saint-Pol-de-Léon".

    JC Even  study 
    Marc'heg an Avel
    Marc'heg an Avel
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 573
    Localisation : Lannion. Bretagne.
    Date d'inscription : 28/08/2012

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty Re: [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par Marc'heg an Avel Sam 2 Aoû 2014 - 10:24

    Extrait de FROGER et PRESSENSE (2001) :

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Blason-fr-pr

    JC Even  study 
    avatar
    AnneBhD
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1182
    Date d'inscription : 09/05/2014

    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty Re: [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par AnneBhD Sam 2 Aoû 2014 - 11:04

    On retrouve dans FROGER et PRESSENSE (2001) le blasonnement de Roscer (1906)...
    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Blason12
    Wikipedia (ICI) donne comme blasonnement :
    «D'azur au navire d'argent équipé d'hermine voguant sur une onde d'argent ; au chef de Bretagne (qui est semé d'hermine)»
    Le blasonnement correspond bien à l'illustration donnée par JC Even, moins au vitrail présenté au départ par YdK.
    La mer d'argent devenue une mer d'azur, aurait-elle pu être à l'origine une mer d'argent ombrée d'azur ?

    Contenu sponsorisé


    [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère) Empty Re: [FRANCE] Ville de Roscoff (Finistère)

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Sam 27 Avr 2024 - 6:04