Le temps des hérauts

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    Message par Etienne Jean CAQUEUE Mer 16 Jan 2013 - 8:29

    Rappel du premier message :

    Voilà un meuble peu courant en héraldique et pourquoi donc Question

    J'ai trouver deux blasons portant ce meuble, les voici:


    HELICE. - Page 2 Blason18
    Commune de Bouy
    (in geneawiki).





    HELICE. - Page 2 Blason17
    Commune de Buc
    (in wikipédia - Armorial des communes des Yvelines).



    Si l'extrémité des pales étaient d'un émail particulier comment blasonnerait-on ?

    Et si le cache moyeu était, lui aussi d'un autre émail ?

    Si vous connaissez l'existence d'autres blasons avec hélice(s) (avion, bateau, éolienne...) n'hésitez pas à poster.



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    Message par Etienne Jean CAQUEUE Jeu 24 Jan 2013 - 20:34

    Au sujet de ce blason, j'avais dit juste...

    HELICE. - Page 2 Plouza10


    Il s'agit bien d'une tour.

    J'ai simplement pris contact avec la Mairie de la commune.





    -
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    Message par Invité Jeu 24 Jan 2013 - 21:37

    Un seul commentaire : drunken
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    Message par La Criante Ven 25 Jan 2013 - 8:36

    C'est une tour constituée par un assemblage judicieux de pièces, meubles et partition. Je doute que l'on puisse faire apparaitre clairement le terme "tour" dans le blasonnement (sans le rendre indigeste).
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    Message par YdK Ven 25 Jan 2013 - 9:33

    Etienne Jean CAQUEUE a écrit:Au sujet de ce blason, j'avais dit juste...

    HELICE. - Page 2 Plouza10


    Il s'agit bien d'une tour.

    J'ai simplement pris contact avec la Mairie de la commune.





    -

    Quelle détermination! Wink
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    Message par La Criante Ven 25 Jan 2013 - 10:28

    Voici le document envoyé à E. J. Caqueue suite à sa demande :

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    HELICE. - Page 2 Plouza11

    HELICE. - Page 2 Plouza12
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    Message par La Criante Ven 25 Jan 2013 - 10:37

    Alors, inutile de vous dire que je ne suis absolument pas d'accord avec le blasonnement donné :

    HELICE. - Page 2 Plouza13
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    Message par La Criante Ven 25 Jan 2013 - 10:41

    Blasonner "à la tour d'or" signifie qu'une tour est posée sur le champ de l'écu sans toucher les bords de l'écu ; or, la partie haute de la tour touche les flancs de l'écu et la partie basse la pointe de l'écu.

    Il est blasonné plus loin "au chef crénelé" : vu l'épaisseur, il s'agirait plutôt d'un comble. Le plus gênant est d'avoir blasonné "crénelé" alors que ce chef ou comble est "bastillé".
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    Message par La Criante Ven 25 Jan 2013 - 10:43

    Il y a aussi une contradiction dans le blasonnement car blasonner "une tour" sous entend la présence de créneaux et il est blasonné plus loin (même si ce n'est pas le bon terme) que le chef est aussi crénelé.
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    Message par La Criante Ven 25 Jan 2013 - 10:45

    Enfin, quid de la position (orientation) du microscope ? Est-il dans une position normale (il faudrait la connaitre d'ailleurs) ou est-il contourné ?
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    Message par La Criante Ven 25 Jan 2013 - 10:47

    Pour en revenir au blasonnement donné de la tour, il est précisé "ouverte du champ". Mais elle est aussi "ajourée".
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    Message par Invité Ven 25 Jan 2013 - 11:39

    Largement d'accord avec La Criante,
    - avec les ajouts suivants:
    Ce n'est pas la tour qui est ployée - à la rigueur ses murs - sinon elle serait incurvée selon son axe.
    Le chef n'est pas crénelé (bastillé) de 4 merlons, mais de trois.
    - avec les réserves suivantes:
    La tour peut être crénelée et le chef bastillé, créneaux et merlons se correspondant ou se recouvrant (manque alors un brochant qqpart....La tour pourrait alors plus justement être blasonnée: mouvant des cotés et de la pointe, les créneaux et les merlons enclavés avec ceux du chef (ou qqchose comme ça; ou briochant sur le chef, ce dernier pouvant être ordinaire)
    Le microscope est un outil, et il est difficile de dire ce qui est l'avant ou l'arrière. Une représentation "naturelle" d'outil est souvant selon un utilisateur supposé ici de profil, regardant "héraldiquement" vers dextre. Le microscope me parrait donc bien posé, et non contourné.
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    Message par La Criante Ven 25 Jan 2013 - 11:59

    Ssire a écrit: ou briochant sur le chef,
    lol!
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    Message par La Criante Ven 25 Jan 2013 - 12:01

    J'ai déjà utilisé de nombreuses fois des microscopes, certains avec la platine en avant (contrainte d'éclairage, de lumière) et d'autres avec la platine tournée vers soi. Donc la réponse à la position "normale" n'est pas évidente.
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    Message par La Criante Ven 25 Jan 2013 - 12:02

    "la platine à senestre" ?
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    Message par Levyryl Ven 25 Jan 2013 - 12:04

    La Criante a écrit:
    Ssire a écrit: ou briochant sur le chef,
    lol!

    Un motif briochant pour un sujet dont l'intérêt serait croissant ?
    Bon, les frappes par inadvertance sur le clavier, c'est notre pain quotidien.....
    Very Happy
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    Message par Invité Ven 25 Jan 2013 - 14:14

    HELICE. - Page 2 BriochantSurLeChef
    Une tour de taille !
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    Message par Thierry de Jover Ven 25 Jan 2013 - 14:25

    Ssire a écrit:HELICE. - Page 2 BriochantSurLeChef
    Une tour de taille !


    lol!
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    Message par La Criante Dim 27 Jan 2013 - 12:26

    Voici le blasonnement donné par Michel Froger dans son "Armorial des villes de Bretagne" :

    Plouzané : "de gueules à la tour issant de la pointe et évasée en tête pour atteindre les flancs, ouverte et éclairée du champ, crénelée de quatre merlons et trois créneaux brochant sur le chef, accompagnée à dextre d'un microscope et à senestre d'un épi de blé, le tout d'or ; au chef d'argent à trois mouchetures d'hermine calées dans les créneaux de la tour".

    Plusieurs remarques :

    - "pas facile de reproduire le dessin à partir du blasonnement "évasée en tête pour atteindre les flancs" ! ; qui plus est, la tour est aussi évasée à la base et ce n'est pas précisé ;

    - utilisation du terme "éclairée" au lieu de "ajourée" ! ;

    - microscope : pour ce qui me concerne, il y a toujours une imprécision sur son orientation ;

    - les mouchetures d'hermine devraient être blasonnées "de sable" ;

    - le chef est "chargé" me semble-t-il !
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    Message par Invité Dim 27 Jan 2013 - 13:04

    Toujours plutôt d'accord avec les remarques de La Criante. Pour le microscope, comme rien n'est dit nulle part le concernant, il n'est pas du tout interdit de préciser sa position.
    Pour ce qui est du "à" c'est synonyme de chargé (idem "de gueules à une tour issante...."). On utilise "chargé" pour éviter la répétion de "à" ou pour éviter la confusion avec des choses comme "à l'arc à la flèche encochée..."

    Eclairé : non seulement ajourée, mais aussi ouverte non ?
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    Message par La Criante Dim 27 Jan 2013 - 13:34

    Ssire a écrit:mais aussi ouverte non ?
    Oui, c'est bien précisé dans le blasonnement.

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