Deux épées d'argent en sautoir.
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La Criante
Lolek
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Epées
Lolek- Poursuivant renommé
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- Message n°1
Epées
Invité- Invité
- Message n°2
Re: Epées
C'est toi qui les as dessinées Lolek ?? Si oui elles sont très jolies (j'aime beaucoup tout ce qui est dague et épée )
Félicitations
Félicitations
Lolek- Poursuivant renommé
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Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 25/05/2006
- Message n°3
Re: Epées
Mais tu es plein(e?) d'éloges, toi Merci pour tes félicitations
La Criante- Maréchal d'armes
- Nombre de messages : 7215
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Date d'inscription : 24/06/2008
- Message n°4
Re: Epées
Il me semble que l'épée à senestre doit passer sur l'épée à dextre ; qu'en pensez-vous ?Lolek a écrit:Deux épées d'argent en sautoir.
Etienne Jean CAQUEUE- Héraut d'armes
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- Message n°5
Re: Epées
L'épée est dite dégarnie si elle est dépourvue de garde.
Elle est garnie si la garde est d'un émail particulier.
Elle sera montée si son pommeau est d'un émail particulier.
Si l'épée est représentée glissée dans son fourreau, on précisera les "ornements" de celui-ci et on dira, par exemple: d' or à une épée dans son fourreau de gueules enguiché d'azur.
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Elle est garnie si la garde est d'un émail particulier.
Elle sera montée si son pommeau est d'un émail particulier.
Si l'épée est représentée glissée dans son fourreau, on précisera les "ornements" de celui-ci et on dira, par exemple: d' or à une épée dans son fourreau de gueules enguiché d'azur.
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La Criante- Maréchal d'armes
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Date d'inscription : 24/06/2008
- Message n°6
Re: Epées
Le terme "enguiché" qui est utilisé pour le cor, le huchet etc. est donc aussi utilisé pour le fourreau de l'épée. Comprend-il aussi la bouterolle ?
Etienne Jean CAQUEUE- Héraut d'armes
- Nombre de messages : 896
Localisation : Hainaut, Belgique
Date d'inscription : 03/07/2012
- Message n°7
Re: Epées
Je le pense bien.
Invité- Invité
- Message n°8
Re: Epées
La Criante a écrit:Le terme "enguiché" qui est utilisé pour le cor, le huchet etc. est donc aussi utilisé pour le fourreau de l'épée. Comprend-il aussi la bouterolle ?
Sauf ci celle-ci est aussi d'un autre émail, très probablement.
Marc'heg an Avel- Héraut d'armes
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Localisation : Lannion. Bretagne.
Date d'inscription : 28/08/2012
- Message n°9
Re: Epées
Bonjour,
Je me permets de faire remonter ce sujet, car le dessin d'épées en sautoir n'apparait plus.
Ceci pour étudier le blason de la famille de la Haie du Reu (en Bretagne près de Rennes?), "d'argent, à deux épées de sable en sautoir, accompagnées en chef d'un croissant de sable"
Par défaut, les pointes sont-elles en bas, ou en haut ?
Merci
JC Even
Je me permets de faire remonter ce sujet, car le dessin d'épées en sautoir n'apparait plus.
Ceci pour étudier le blason de la famille de la Haie du Reu (en Bretagne près de Rennes?), "d'argent, à deux épées de sable en sautoir, accompagnées en chef d'un croissant de sable"
Par défaut, les pointes sont-elles en bas, ou en haut ?
Merci
JC Even
La Criante- Maréchal d'armes
- Nombre de messages : 7215
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008
- Message n°10
Re: Epées
Par défaut, les pointes sont dirigées vers le chef.
Marc'heg an Avel- Héraut d'armes
- Nombre de messages : 573
Localisation : Lannion. Bretagne.
Date d'inscription : 28/08/2012
- Message n°11
Re: Epées
Voici le dessin que je propose pour de la Haye du Reu :
"d'argent à deux épées de sable en sautoir, accompagnées en chef d'un croissant de sable"
JC Even
"d'argent à deux épées de sable en sautoir, accompagnées en chef d'un croissant de sable"
JC Even
La Criante- Maréchal d'armes
- Nombre de messages : 7215
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008
- Message n°12
Re: Epées
Telles que dessinées, je blasonnerais plutôt :
"d'argent à deux épées passées en sautoir, cantonnées en chef d'un croissant, le tout de sable".
Pour répondre au blasonnement "accompagnées en chef", j'aurais posé le croissant au dessus du sautoir.
(le dessin est en fait mi-figue mi-raisin car le croissant dépasse de la zone du canton défini par les épées sans être non plus franchement au dessus).
"d'argent à deux épées passées en sautoir, cantonnées en chef d'un croissant, le tout de sable".
Pour répondre au blasonnement "accompagnées en chef", j'aurais posé le croissant au dessus du sautoir.
(le dessin est en fait mi-figue mi-raisin car le croissant dépasse de la zone du canton défini par les épées sans être non plus franchement au dessus).
Ssire- Maréchal d'armes
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Localisation : FR09
Date d'inscription : 24/03/2013
- Message n°13
Re: Epées
Cantonné signifie accompagné dans les cantons (de l'écu !) et ne sont donc pas limités par les croix sautoirs (pouvant être alésés) ou autres meubles passés en ~. mais nécessairement centré en coeur.La Criante a écrit:Telles que dessinées, je blasonnerais plutôt :
"d'argent à deux épées passées en sautoir, cantonnées en chef d'un croissant, le tout de sable".
Pour répondre au blasonnement "accompagnées en chef", j'aurais posé le croissant au dessus du sautoir.
(le dessin est en fait mi-figue mi-raisin car le croissant dépasse de la zone du canton défini par les épées sans être non plus franchement au dessus).
La Criante- Maréchal d'armes
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Date d'inscription : 24/06/2008
- Message n°14
Re: Epées
Ssire a écrit:Cantonné signifie accompagné dans les cantons (de l'écu !) et ne sont donc pas limités par les croix sautoirs (pouvant être alésés) ou autres meubles passés en ~. mais nécessairement centré en coeur.La Criante a écrit:Telles que dessinées, je blasonnerais plutôt :
"d'argent à deux épées passées en sautoir, cantonnées en chef d'un croissant, le tout de sable".
Pour répondre au blasonnement "accompagnées en chef", j'aurais posé le croissant au dessus du sautoir.
(le dessin est en fait mi-figue mi-raisin car le croissant dépasse de la zone du canton défini par les épées sans être non plus franchement au dessus).
Oui, en fait l'expression "accompagnées en chef" ne convient pas : il s'agit alors plutôt du terme "surmontées".
Ces deux épées passées en sautoir pourraient être cantonnées, par exemple, de quatre fleurs de lys et surmontées d'un croissant.
Ce que je voulais montrer (en commettant cette erreur de blasonnement), c'est qu'il y a une différence entre "cantonnées" et "surmontées" (au lieu de accompagnées en chef), ces deux constructions étant, à mon sens, différentes.
2Ailes- Héraut d'armes
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Date d'inscription : 31/08/2011
- Message n°15
Re: Epées
Je comprends la différence entre surmonté et cantonné mais pas tellement entre surmonté et accompagné en chef.
Par ailleurs, dans la mesure où il est de coutume de représenter les meubles de manière à ce qu'ils occupent le plus de place possible, n'est-on pas nécessairement confronté à ce que, dans leur représentation graphique, certaines nuances dans le blasonnement passent un peu à la trappe ?
Au cas d'espèce, le meuble important, ce sont les épées passées en sautoir. On les représente en gros dans l'écu. Résultat, on met le croissant qui accompagne en chef là où il reste de la place, c'est à dire, au dessus, même si c'est un peu dans le canton formé par le sautoir.
Il en aurait été de même si le sautoir avait été accompagné à dextre ou à senestre et la question se pose pour tous les meubles en forme de V (comme un vol par exemple), de U ou de X.
Pour les meubles fermés en leur extrémité supérieure, la question ne se pose pas, on est nécessairement au dessus.
Par ailleurs, dans la mesure où il est de coutume de représenter les meubles de manière à ce qu'ils occupent le plus de place possible, n'est-on pas nécessairement confronté à ce que, dans leur représentation graphique, certaines nuances dans le blasonnement passent un peu à la trappe ?
Au cas d'espèce, le meuble important, ce sont les épées passées en sautoir. On les représente en gros dans l'écu. Résultat, on met le croissant qui accompagne en chef là où il reste de la place, c'est à dire, au dessus, même si c'est un peu dans le canton formé par le sautoir.
Il en aurait été de même si le sautoir avait été accompagné à dextre ou à senestre et la question se pose pour tous les meubles en forme de V (comme un vol par exemple), de U ou de X.
Pour les meubles fermés en leur extrémité supérieure, la question ne se pose pas, on est nécessairement au dessus.
Ssire- Maréchal d'armes
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Localisation : FR09
Date d'inscription : 24/03/2013
- Message n°16
Re: Epées
Pour moi, c'est simple: sommé: ça touche, surmonté, ça ne touche pas. Je ne fais pas la même réserve que La Criante quant à l'espace entre les branches.
Pour ce qui est de "surmonté" et "accompagné en chef" il n'y en a pas (ou peu) si ce qui est surmonté est centré en coeur. Par contre pour une autre position, il peut y avoir une différence: exemple à trois besants surmontés de trois croissants (= les crroissant sont aussi 2 et 1, chacun au dessus d'un besant) sera différent de à trois besants accompagnés en chef de trois croissants (les trois croissant sont rangés en chef).
Pour ce qui est de "surmonté" et "accompagné en chef" il n'y en a pas (ou peu) si ce qui est surmonté est centré en coeur. Par contre pour une autre position, il peut y avoir une différence: exemple à trois besants surmontés de trois croissants (= les crroissant sont aussi 2 et 1, chacun au dessus d'un besant) sera différent de à trois besants accompagnés en chef de trois croissants (les trois croissant sont rangés en chef).
La Criante- Maréchal d'armes
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Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008
- Message n°17
Re: Epées
Oui, les meubles occupent toute la place s'ils sont seuls.2Ailes a écrit:J
Par ailleurs, dans la mesure où il est de coutume de représenter les meubles de manière à ce qu'ils occupent le plus de place possible, n'est-on pas nécessairement confronté à ce que, dans leur représentation graphique, certaines nuances dans le blasonnement passent un peu à la trappe ?
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