Chemin de croix

Salut à tous,

Ca fait un bon bout de temps que ça me trotte dans la tête et je n'arrive pas à me mettre d'accord avec moi même. Alors je compte sur vous pour m'éclairer

Parmi toutes les différentes croix existantes une chose est certaine : les croix et croix en sautoir touchent les bords.

Mais les autres différenciations tel que les croix pommelées, ancrée, ... ? Est-ce que ces croix touchent le bord ou non ? Et si elles ne touchent pas le bord, sont-elle alésées pour autant ?

Il se semble en effet que certains attributs de croix sous entendent automatiquement qu'elles soient alésées.

Je ne vois pas bien comment une croix cléchée pourrait être disposée autrement qu'alésée ??? Par exemple...

Entièrement d'accord avec toi ... mais prenons le cas précis des croix perronnées aux 4 branches. Homme sont-elles alésées où pas ?

C'est une bonne question, en effet ! Elles pourraient très bien ne pas être alésées, sous cette forme... Je pense qu'il faudrait couper toute mauvaise interprétation en précisant systématiquement l'alésage quand cela devient nécessaire. Autant être précis jusqu'au bout

A partir du moment où une croix possède des extrémités plates (même si elle est écotée, denchée,...), elle touche "automatiquement" les bords de l'écu. Dans ce cas là, il faut considérer ces croix comme des partitions.
C'est pour cela que si une croix "aux bords plats" ne touche PAS les bords de l'écu, il faut le préciser: on parle (bien sur) de croix "alésée".

Par contre si les extrémités de la croix sont travaillées (Malte, ancrée, cléchée,...) alors, "automatiquement" elles ne touchent pas les bords de l'écu. Dans ce cas là, les croix sont à considérer comme des meubles. Si une croix aux extrémités travaillées, touche les bords de l'écu, il faut le préciser dans la description de la croix. On dit qu'elle est " posée a plomb".

Esthétiquement, cela s'explique facilement... demander à une croix guivrée ou fleurdelysée de toucher les bords d'un écu, en général, le résultat n'est pas terrible, alors qu'il n'y a pas de problème avec une croix latine ou bordée.

voilà un fort beau résumé... merci Crevecoeur

C'est effectivement un sujet qui reste réellement à débattre, pour preuve, on en a reparlé dans un topic plus récent.

C'est vrai que l'on pourrait penser que si les extrémités sont travaillées, alors la croix serait alésée automatiquement par effet esthétique.

Les croix de Malte peuvent toucher les bords, même lorsqu'elles sont anglées.

Je me demande si ce n'est pas au fil du temps, pour un côté esthétique que les croix ont quitté les bords de l'écu. ??

La forme de l'écu joue peu, car sur des écus pointus on trouve les deux options pour la pointe, soit rempli, soit laissée vide (courbure) alors qu'en chef, dextre et senestre elle touche.

Crevecoeur a écrit:A partir du moment où une croix possède des extrémités plates (même si elle est écotée, denchée,...), elle touche "automatiquement" les bords de l'écu. Dans ce cas là, il faut considérer ces croix comme des partitions.

Je suis très étonné par cette affirmation : une croix dont les extrémités touchent les bords de l'écu est simplement une pièce honorable !

La Criante a écrit:

Crevecoeur a écrit:A partir du moment où une croix possède des extrémités plates (même si elle est écotée, denchée,...), elle touche "automatiquement" les bords de l'écu. Dans ce cas là, il faut considérer ces croix comme des partitions.

Je suis très étonné par cette affirmation : une croix dont les extrémités touchent les bords de l'écu est simplement une pièce honorable !

Je suis du même avis, Messire La Criante !
(décidément on s'en sortira pas avec ces croix, en ce moment)

Il me revient également de modifier mon jugement précédent ! Ceci est un vieux sujet

Amis Gentilshommes,

Dès lors que l'on use du terme "croix", l'on fait référence à une pièce - honorable ou pas - et ce bien qu'elle fasse l'objet de nombreuses mutations qui recomposent ses extrémités, ses bords et, quelquefois, son aspect d'ensemble.

Adieu vous dis Amis Gentilshommes.

Wilfried de Wahldberg