Le pairle

Bonjour à tous.

Sur un autre forum, on me demande à partir de quand on peut utiliser le pairle...



J'ai feuilleté les armoriaux XIIIe que nous avons en liens ... et je n'ai rien !

Quelqu'un d'autre aurait quelque chose là dessus ?

Merci de votre aide !

Euraldic.com a écrit:1772 Figure composée de trois latis mouvans des deux angles du chef et de la pointe, et qui se joignent au fort de l'écu, en forme d'y grec, ou espece de pal qui, mouvant du pié de l'écu, se divise en arrivant au milieu en deux parties égales, qui vont aboutir aux deux angles du chef. On dérive le mot pairle, les uns de palirum, parce qu'il en a la figure, n'étant représenté qu'à moitié; d'autres ou de pergula, perche fourchue dont on se servoit autrefois pour suspendre les lampes et étendre les habits sacrés dans les sacristies; ou de pairles, parce qu'il est fait de trois branches de longueur égale.

Définition la plus vieille qu'ils connaissent.. 1772 !

A bannir dans toutes reconstitution antérieure à la fin du XVIIIe, donc ...

Merci ! J'avais pas pensé à Euraldic.

Et la tierce en pairle, qu'en est-il de cette partition? Car je la vois mentionnée sur très peu de sites héraldiques...

A mon humble avis ... le pairle a donné son nom à cette partition ... Donc ...

Bonjours a tous !!

 Je me nomme Jean de Lamothe (le nom de mon personnage) qui est un petit seigneur et chevalier occitan. Je me suis créé mes propres armoiries et après quelques menues recherches, apparemment, elles n'appartiennent à personne, j'ai vu personne qui avait la même (historiquement parlant).


Mon blason : D'azur à pairle d'argent.

Il est pourtant simple.

Bonjour Jean

D'abord une chose ...
Le Pairle ... n'est certainement pas antérieur au XVIe siècle.
AUCUN pairle dans les armoriaux médiévaux. Je le sais ... j'avais déjà cherché celà pour une autre personne il y a quelques temps. Et j'en ai feuilleté des armoriaux (tous ceux en ligne, par exemple)...

Jusqu'à preuve du contraire, je ne l'utiliserais pas pour une reconstitution sérieuse d'un personnage médiéval.

Une commune du Tarn, Saussenac, porte ces armoiries mais je pense que c'est relativement récent...

merci pour ces réponses.

J'abite dans le tarn (81), je fais de la reconstitution/évocation histo, j'utilise pour mon perso XIIIè et XIVè, juste pour les médievales, je fais partie des seigneurs de Hautpoul.

cher rolland, tu me mets le moral à zéro, avec le fait que la pairle n'est pas antérieur au XVIè... Sur quel genre de site je peux me renseigner dessus? (je te fait entièrement confiance), va falloir que je me trouve d'autres armoiries.

Est ce que vous avez des info sur la famille LAUMET ou LAMOTHE durant cette période, autour de la vallé de la garonne. Ma famille, LAUMET, je sais qu'il abiter entre st nicolas de la Grave et Agen.

Le nom de jean de Lamothe vien d'un de mes ancêtres, Antoine de Lamothe, sieur de Cadillac, Antoine Laumet de son vrai nom. si ça vous intéresse, sa bio est sur wikipedia.

Merci d'avance

Tiens ... un certain Hugues de Lamothe porte "d'argent à un lion de gueules" en 1218...




Descendance possible ? Je continue ...

merci à toi

en fait, Lamothe est un nom d'emprunt d'Antoine Laumet au XVIè, je t'invite à aller voir sa bio...

Rietstap donne ceci pour Lamothe (Lamotte) :

Lamothe
D'azur, au chevron d'or, acc. de trois glands du même les queues en haut.

Lamothe (de)
Parti: au 1, d'azur, à l'aigle contournée au vol abaissé d'or; au 2, d'argent, à un arbre arraché de sinople, au lion passant de gueules brochant sur le fût, et au chef d'azur chargé d'un croissant entre deux étoiles, le tout d'argent. Supports: un lion et une aigle.

Lamothe de Campels
D'argent, à trois palmes rangées et terrassées de sinople, chacune sur une motte du même.

Lamotte (de)
D'azur, au chevron d'or, acc. de trois glands posés 2 et 1.

jean de a écrit:merci a toi

enfaite, lamothe est un nom d'enprun d'antoine Laumet au XVIè, je t'invite a aller voir sa bio...

Je ne trouve rien pour Laumet, malheureusement.
Mais je ne doute pas que la fine équipe du forum trouvera quelque chose...
allez les gars, au boulot !!!

jean de a écrit:Mon blason : D'azur à pairle d'argent.

Je suis vraiment étonné de n'avoir trouvé qu'une famille portant les mêmes armes que vous. Il s'agit de la famille COLLET, recensée dans l'armorial RIESTSTAP.
Pourtant il ne fait nul doute que d'autre familles, villes ou  organisations aient porté ou portent toujours des armes identiques aux vôtres.
Plus un blason est simple, plus il y a de chance qu'il y ait des doublons, d'ailleurs, dans les armoriaux dont je dispose, il y a au moins une douzaine de blasons similaires au votre mais "brisés", c'est à dire dont des détails ont été changés (ajoutés) pour éviter les doublons.

Par précaution, je ne peux que vous conseiller d'ajouter quelques détails pour différencier vos armes.

Je n'ai rien trouvé concernant une Maison Laumet...

Lu sur le site http://jecadi.free.fr/antoine_laumet.htm

A peine débarqué à Port Royal, capitale de l'Acadie, en 1783, il change de nom et se fait appeler " Lamothe", nom d'un seigneur de sa région , de Lamothe Bardigue, conseiller au parlement de Toulouse. Il lui emprunte aussi ses armes qu'il avait eu l'occasion de voir au portail de sa propriété proche de St Nicolas. Dès lors, il se livre à toute sorte de trafics, en particulier d'eau de vie, est un moment trappeur dans les possessions anglaises et fait la connaissance du corsaire canadien Denis Guyon dont il épouse la nièce à Québec le 25 juin 1687, sous le nom d'Antoine de Lamothe, sieur de Cadillac. Pourquoi Cadillac? probablement parce que ce nom, emprunté à un hameau voisin de Montech, non loin de St Nicolas, ou plus probablement suggéré par la cité de Cadillac sur Garonne, sonnait bien avec sa terminaison en ac, typiquement méridionale. Il en profite d'ailleurs pour se rajeunir de 4 ans (26 au lieu de 30 ans) et pour s'inventer une parenté flatteuse : son père, Jean de Lamothe, sieur de Cadillac, Launay et Semontel, conseiller au parlement de Toulouse; sa mère, Jeanne de Homme. Il signe lui même: Lamothe Launay

Il paraît donc bien improbable que cet Antoine Laumet ait eu ses propres armes.

la famille COLLET, recensée dans l'armorial RIESTSTAP.

Petite précision, cette famille est originaire de Suisse

Content de vous lire sur ce forum Alban 56...
On peut vous croiser ailleurs mais hélas que très peu sur ce forum.
A bientôt vous lire ici j'espère!

Merci, effectivement je participe à quelques autres forums Mais je ne post que lorsque mon intervention ne pourrait apporter une pierre à l'édifice

D'abord une chose ...
Le Pairle ... n'est certainement pas antérieur au XVIe siècle.
AUCUN pairle dans les armoriaux médiévaux. Je le sais ... j'avais déjà cherché celà pour une autre personne il y a quelques temps. Et j'en ai feuilleté des armoriaux (tous ceux en ligne, par exemple)...

Pour ma part, je pense sincèrement que cette pièce est apparut bien avant le XVIe siècle. Mais, je crois savoir qu'elle est bien plus présente dans l'héraldique écossaise et irlandaise. La famille Cunningham par exemple porte un blason avec un meuble ressemblant fortement au pairle : http://www.cunninghamfamily.homestead.com/coatofarms.html Mais il ne donne pas de date précise.

Je vais essayer de creuser de ce côté là...

Je crois que j'ai trouvé ce que je cherchais concernant l'origine des armes de la famille Cunningham

2 histoires existent à propos de l'origine de la fourche présente dans leur blason. La première remonte au XIe siècle et la seconde au XIVe. Donc dans les 2 cas, bien antérieur au XVIe

http://www.clancunningham.us/index.jsp?nav_id=21

Voilà qui va peut-être me faire réviser mon jugement (même si je n'ai pas accès à la page qui est présentée dans le premier lien : "Acces Denied" par mon fourniseur ... grrh)...

Néanmoins...

Car en effet, les armoriaux contemporains de la période médiévale que j'ai pu consulter sont pour la plupart français, anglais, allemand ... etc ... je n'ai rien sur l'Irlande ou l'Ecosse. Et c'est bien là le problème ... dans aucun autre armorial que j'ai compulsé le Pairle n'existe. Quant à la famille Cunningham je n'ai pas d'autres preuves qu'un site internet qui donne des informations plus que percellaires...

Je vais donc tenter d'orienter mes recherches vers eux également !

Marci Alban56.

Les Cunningham étaient barons de Glencairn en Ecosse.

Alexander Cunningham (mort en 1574) est cité dans l'ouvrage de William Rae Mac Donald, intitulé "Scottish Armorial Seals" comme étant le 5e baron de Glencairn et portant une fourche "shakefork" sur son sceau.

Voici également un lien concernant la généalogie de cette famille :

http://www.geocities.com/athens/academy/4038/gene/glencairn.htm

Et un autre sur l'histoire du clan :

http://www.scotsconnection.com/clan_crests/Cunningham.htm

merci à tous pour vos informations !!


j'ai trouvé de mon coté une ville sur le chemin de Compostelle qui porte une pairle sur ses armoiries, et qui est apparemment du XIè.

voir le site www.saint-jacques.info/conques.htm

attention sujet de polémique...

Après lecture de cette page, il apparaît que le pairle de ce blason ne date que de... 1954 !

En résumé, pour ceux qui auraient la flemme de lire l'article complet, il est expliqué que l'armorial d'Hozier décrivait le blason de Conques (la ville en question) comme ceci : "de gueules à une perle d'argent accompagnée de 3 huitres du même posées 2 et 1". Donc rien à voir avec notre pairle. Pour on ne sait quelle raison, le conseil municipal adopta en 1954 les armes suivantes : "De gueules au pairle alésé d’argent accompagné de trois conques du même, deux en chef, une en pointe".

Un blason communal au XIe siècle...? J'émettrais quelques doutes.

Un blason" tout court" au XIe siècle, j'ai déjà des doutes ... ;o)
Ils n'étaient pas nombreux, déjà ... Quelques grands et encore.

Cette histoire de Cunningham m'intrigue ...
En effet, il est fait mention du Pairle (en guise de "fourche")... mais JAMAIS je n'ai de source antérieure au XVIe... pas un armorial, pas un sceau, pas une trace de leur blason qui soit vérifiable avant le XVIe...

Je continue, mais ...

Je pense qu'il faudrait contacter l'organisme offciel en Ecosse mais apparament ils n'ont pas de mail...

http://www.lyon-court.com

Apparament, un membre des Cunningham a émigré en France. On trouve un Robert Cunningham, d'origine écossaise, capitaine de la garde du corps de Louis XI, qui épousa en 1440 Louise Chenin, héritière du château de Cherveux (79).

site du chateau de Cherveux

Allez visitez la seconde page de la rubrique "histoire"...

Autrement, dans le Nobiliaire de Bretagne de Potier de Courcy (je ne possède que la première édition qui n'est pas la plus fiable), voici ce que l'on trouve :

Conigan (orig. Irlande), Sr de Cangé, de la Clartière, de la Rousselière, de la Villeorion, par. de Carentoir, Baron de Riz.
Anc. ext. Chev. R. 1669. 7 générations. Ressort de Nantes.
D'argent au pairle de sable, écartelé d'or, à trois boucles d'azur.
Robert, capitaine des gardes écossaises en 1443 ; Jean, chambellan du Roi et bailli de Chartres en 1487 ; Marguerite, dame d'honneur de la Reine en 1584 ; Pierre, gouverneur de Tours, gentillhomme de Monsieur, frère du Roi en 1581 ; Antoine, lieutenant au gouvernement d'Amiens en 1591 ; Un abbé de ************ mort en 1640. (Famille éteinte)

Il me paraitrait étrange que les membres cités au XVe siècles n'aient pas portés leurs armes au vu de leurs fonctions...

Un site parle de l' apparition d'un sceau en 1365...

CONIGAN

ou CUNINGHAM (orig. d'Ecosse)D'argent au pairle de sable, écartelé d'azur à trois fermaux d'or (Sceau 1365).

J'ai aussi l'orthographe "CONIGHAM"

Fouillons, fouillons ...

Pas facile de trouver des infos sur le pairle! Les héraldistes connus se contentent de le décrire! Pastoureau dit juste qu'il est très rare (Wikipedia dit l'inverse).

En allant jeter un coup d'oeil sur les sites godons, on peut apprendre que le pairle représente un "ecclesiastical pallium" (un pallium écclésiastique) vu de face et que ceux qui le portaient (sur leurs armes) avaient, en général des fonctions religieuses.
Un article sur le pallium:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pallium

Mon dico (un vieux Robert) indique que "pairle" est un mot de 1658. D'après mon site anglais, le mot "pairle" viendrait du mot français "paile" (rien dans le dico à propos de ce mot).


Je me demande si l'apparition du pairle dans l'héraldique n'a pas un rapport avec le développement du protestantisme...

Je m'explique: Le "Y" chez les Catholiques est le symbole de la Sainte Trinité. Tant que l'Europe était Catholique, personne ne devait (enfin j'imagine!) oser mettre sur ses armes un symbole aussi fort. La Sainte Trinité est en effet le pilier du Catholicisme et les armes de Dieu possèdent d'ailleurs un...pairle.




Ensuite quand certains pays sont devenus protestants (la Sainte Trinité n'existe pas chez les Protestants), ce symbole à perdu de son importance (ou simplement disparu) et certains se sont mis à le porter sur leur écu...
Je ne serais donc pas étonné que les premiers pairles connus soient anglois (+leurs sbires), allemands, suisses,...
En plus ça collerait avec les dates de Rolland: le protestantisme ne s'organise réellement qu'à partir du XVIe siècle mais la protestation couvait depuis bien longtemps...
Enfin voila, ce n'est qu'une théorie à deux centimes d'euros, elle vaut ce qu'elle vaut...

Personnellement, je pense que le pairle est connu depuis toujours, que c'est de plus une pièce très intéressante, la logique voudrait donc que les gens d'avant le XVe s'en soient servi et que l'on puisse retrouver des pairles dans de nombreux armoriaux... à mon avis quelque chose a dissuadé les populations de l'époque de l'utiliser...

L'orthographe du patronyme est très fluctuante :

- CONIGAN
- CONIGAN (DE)
- CUNINGHAM
- CONIGHAM (DE)
- CONINGHAM (DE)
- CONYGHAM (DE)

Les armes du siège épiscolpal de Canterbury (voir image ci-dessous) datent d'avant la scission avec Rome (début XVIe). Et effectivement c'est un pallium religieux (logique).

alban56 a écrit:Les armes du siège épiscolpal de Canterbury (voir image ci-dessous) datent d'avant la scission avec Rome (début XVIe). Et effectivement c'est un pallium religieux (logique).

Ce qui donnerait donc raison à ce site anglois...