LACS d'AMOUR

LACS d'AMOUR :

Meuble de l'écu représentant un cordon entrelacé circulairement, dont les bords traversant les centres, ressortent l'un à dextre et l'autre à senestre ; il se place en fasce sur un écu. Ce meuble; que l'on prononce Las-d'Amour, s'emploie aussi comme ornement extérieur, on le rencontre dans les colliers des ordres, et, il remplace les lambrequins autour de l'écu des Veuves et de Filles.

1843 Cordon entrelacé, dont les bouts retombent, l'un à dextre, l'autre à senestre.

1864 Cordons dont les femmes entourent leurs armoiries.

1885 Meuble de l'écu qui représente un cordon entrelacé et dont les bouts, traversant le centre, ressortent par le bas, l'un à dextre, l'autre à sénestre

1887 Cordon ployé en forme circulaire, les bouts traversant la circonférence à dextre et à senestre. Cependant on trouve des lacs-d'amour de forme différente, en sorte qu'il est utile de décrire la direction ou les contours.

1899 Meuble de l'écu représentant un cordon entrelacé circulairement, dont les bords traversant les centres, ressortent l'un à dextre et l'autre à senestre ; il se place en fasce sur un écu. Ce meuble; que l'on prononce Las-d'Amour, s'emploie aussi comme ornement extérieur, on le rencontre dans les colliers des ordres, et, il remplace les lambrequins autour de l'écu des Veuves et de Filles.

1901 Formé d'un cordonnet entrelacé deux fois et dont les bouts traversent les centres des circonférences et ressortent par le bas, à dextre et à senestre. Les extrémités sont garnies de houppes.

1905 Meuble d'armoiries qui se compose d'un cordon entrelacé dont les bouts traversent le centre et ressortent par le bas, à dextre et à senestre, en forme de houppe.

tu utilises le terme entrelacé, ou qui traverse la ciconférence, ce sont bien des termes qui décrivent un noeud.....or et c'était là ma question, ta figure ne représente pas un noeud, mais une corde lovée. Est-ce la même chose au niveau dénomination?

C'est comme ça que les lacs d'amour sont présentés dans les livres de référence que j'utilise.
Dans "Le Blason" de Geneviève d'Haucourt et Georges Durivault :



Les deux illustrations sont qualifiées de "Lacs d'Amour", avec la définition de "Cordon dessinant un noeud lâche".
Sur la deuxième illustration, c'est aussi une corde lovée. Tu veux dire que si tu tires des deux côtés ça fait pas un noeud, c'est ça?

oui, et c'est pour ça que le terme "noeud lâche" me "choque....un noeud lâche est un noeud non serré.....et ici si tu serres y'a pas de noeud..., mais je ne suis pas spécialiste, je ne fait qu'observer....et déduire...et surtout de comprendre

Le "lac d'amour" que je connais ...

C'est plutôt sous cette forme là :



Dans 98% des cas, les lacs d'amours se présentent sous la forme du symbole de l'infini, en fait ...

Il est vrai que je n'ai jamais rencontré ceux que tu nous présente Laurent.

Mais on peut creuser l'affaire ... çà peut être intéressant.

c'est également ce "lacs d'amour" que je connais, et qui plus est ,est un symbole maçonnique...

La figure n°524 bis : De Sinople au lac d'amour d'argent.
Figure n°527 : D'or au lac d'amour de gueules, l'écu timbré d'un casque de marquis taré de face, assorti de ses lambrequins aux émaux de l'écu, soutenu à dextre par un lévrier et à senestre par un homme sauvage appuyé sur une massue, avec le cri de guerre "Dieu Aide!", et la devise "J'aime Jamais" (jeu de mots sur le nom de la famille : James).

L'écu est anglais, mais ce n'est pas une raison suffisante pour expliquer qu'on ne le rencontre pas souvent, ce lac trilobé qu'est même pas un noeud.

Pour moi c'est idem, je connais davantage le lacs d'amour (souvenez vous le C ne se prononce pas) .
Néanmoins j'en ai rencontré des bizarres qui avaitent ce nom dans le descriptif. Alors erreur ou abus de langage ??

Ce meuble semble être un des plus libre en tant que représentation et s'adapte aussi au symbol (s'il y en a un) que l'on veut faire ressortir dans le blason. Conférie, amour, jeu de mots, ...

Mais faut-il qu'il y est forcémént un noeud ? Je n'en suis pas sûr, et apparemment non vu les autres représentations qui nous ont été montrées.

Yo à tous

Concernant les représentation de noeuds voici l'olzzi des "Peuples Cavaliers":




Et pour en savoir plus ---> http://www.peuplescavaliers.be/peuplescavaliers/forum/viewtopic.php?t=176

Bien à tous.

Cela s'apparente davantage à un freté...

"lacs" je comprends, mais pourquoi "d'amour"?

Dagorwen a écrit:"lacs" je comprends, mais pourquoi "d'amour"?

Je n'ai aucune idée de savoir s'il y a un rapport entre cette légende et l'héraldique, mais la voilà pour ce qu'elle vaut.
On appelle toujours "lac d'amour" le bassin "Minnewater" à Bruges qui était un des bassins de l'ancien port en activité au Moyen-Age.

La légende :
A l’époque de la conquête de la Gaule par les romains, Bruges n’était qu’une petite bourgade. Une jolie jeune fille y vivait avec son père. Celui-ci lui avait déjà choisi un mari. Malheureusement, Minna était tombée amoureuse de Morin Stromberg, un guerrier de la tribu voisine, tribu peu appréciée par le père.
Arriva l’invasion des romains. Stromberg partit en guerre, assuré de la fidélité de sa bien aimée.
Le père ayant fixé une date de mariage pour sa fille, celle-ci décida de s’enfuir dans la forêt.
Peu de temps après, Morin Stromberg rentra victorieux. Apprenant la disparition de Minna, il partit à sa recherche. Lorsqu’il la retrouva, il était trop tard, elle était épuisée et mourut dans les bras de son amant.
Stromberg voulut immortaliser cet endroit. Il endigua la rivière, enterra Minna au milieu du lit asséché, puis rompit la digue.
Le lac de Minna devint le « Lac d’Amour ». Un roc portant le texte « Minna-Water » est placé sur la rive où Minna fut trouvée.

Ne serait-ce pas une référence également au noeud ("Lac") effectué pendant la cérémonie du mariage ???

Je ne sais pas, hein, je propose ... mais en fait j'en sais rien !

Bien belle histoire (ou légende) mais qui n'a rien avoir avec le meuble l'héraldique.

Le lacs est un lien. Un mot plus usité : entrelacs.

Pourquoi d'amour ? Là je n'ai pas la raison exacte, mais j'ai lu deux "solutions" concernant les habits. L'une : est utilisé pour attraper symboliquement dans son lien son épou(se) lors d'une cérémonie de mariage. La 2ème plus coquine ; cordelette servant à maintenir fermé les pans d'un habit avec un noeud très facile à ... défaire...

A approfondir donc...

Je crois qu'effectivement, "Lac" ne se rapporte pas à une pièce d'eau, même si son histoire est terriblement romantique.
En l'occurrence, lac se prononce "la" et dérive du mot laqueare qui signifie serrer au lacet.
Le lac de Lamartine vient du latin Lacus.

Etymologiquement, laqueare est apparu en 1080 avec la Chanson de Roland...

On trouve un sens symbolique au Lacs d'amour sur ce site ... en rapport avec le collier de l'annonciade en Savoie...

http://famille.metral.free.fr/Histoire/annonciade.html

"LES INSIGNES DE L'ORDRE

A l'appel lancé par le comte, de nombreux seigneurs sont accourus, prêts à obéir à ses désirs. Il en choisit quatorze, les plus hardis, les plus forts, les plus fidèles. Il les nomme compagnons et frères, et, pour leur donner une haute attestation de son affection, de sa main, il leur met autour du cou le collier portant le noble insigne, qui, dans sa simplicité, devait dire toujours quels liens uniraient jusqu'à la mort les nouveaux chevaliers. Un collier d'argent doré, formé d'une large lame plate, fermée à l'extrémité par une boucle à laquelle est suspendu l'emblème préféré du comte. Cet insigne est composé d'un anneau, ou cordon circulaire, formant sur lui-même trois nœuds ou lacs d'amour.

Le lacs d'amour, ou lacet, est au Moyen-Age, de même que les deux mains entrelacées que l'on voit souvent en héraldique, le symbole d'une amitié indissoluble, de la foi jurée. C'est, au fond, un nœud desserré et stylisé tel que, lorsqu'on le tire des deux bouts, se resserre toujours plus, et, toujours plus, forme un nœud indénouable (fig, 1). Pour qui connaît le Moyen-Age, l'esprit mystique et symbolique de cette époque, les trois lacs d'amour sont l'insigne de la Trinité, disposé en cercle, anneau sans solution, symbole de l'éternité."

Sans revenir sur l'origine du mot ; les compagnons (certaines confréries) l'on adoptées pour symboliser leur fraternité.

Autre petit point, je ne l'ai toujours vu qu'au pluriel : un lacs.

Moi je l'ai vu au singulier. Chez Geneviève d'Haucourt, entre autres...

En parcourant l'Armorial Général de France de Charles d'Hozier, sur Gallica. Je suis tombé sur ça: d'argent à 3 lacs d'amour de sable. Ce sont les armes de Philippe d'Amours, Ecuyer Seigneur des Essarts.

Lac d'amour?

Quelqu'un sait-il ce que c'est???

LACS D'AMOUR, subst. masc. On ne prononce pas le C. Meuble de l'écu, qui représente un cordon entrelacé circulairement, dont les bouts traversent les circonférences, l'un à dextre, l'autre à sénestre.

Guilbert de la Croix, en Bessin : d'azur, au lacs d'amour de sable, accompagné de trois molettes d'éperon du même.

d'Amours de Saint-Martin, de Lizon, en Normandie : d'argent, à trois lacs d'amour de sable.

de Courdemanche du Baspré, au Perche : de gueules, à trois lacs d'amour d'or en pals.

d'après le Dictionnaire encyclopédique de la noblesse de France
Nicolas Viton de Saint-Allais (1773-1842) — Paris, 1816

Errare humanum est

LACS D'AMOUR, subst. masc. On ne prononce pas le C.

Merci Dame Karwin. Je ne comprenais pas le rapport entre le lac (vaste étendue d'eau) et un cordon.
Cela vient de lacet.

Merci encore

LES LACS D’AMOUR

La comtesse de Paris née S.A.R. Marie-Isabelle d’Assise, princesse de France, née à Séville en 1848, fille du duc de Montpensier, avait épousé en 1864 à Kingstone en Angleterre, Louis-Philippe-Albert comte de Paris. Devenue veuve en 1894 elle fit confectionner un bouton pour les livrées portées par son personnel de maison(1).

On peut y voir dans l’écu ovale central entouré d’une cordelière de veuve, les armes pour parti Bourbon (D’azur aux trois fleurs de lys d’or, ou encore : de France) et pour parti d’Orléans (De France au lambel de cadet de gueule).

La grande rigueur des Bourbon dans la pratique du symbolisme, ne peut que nous interpeller et retenir toute notre attention. Par cette représentation héraldique précise, La Comtesse de Paris, veuve, nous signifie clairement son attachement et son lien d’amour indéfectible pour son mari. L’écu ovale symbolise et représente l’union sacrée de ce couple, c’est un espace sacré. Celui-ci est défini et matérialisé tout autour, par la cordelière de veuve formée de nombreux lacs d’Amour. On voit bien sur cette photo que les lacs d’amour ne sont que des entortillements(2) de la corde sur elle-même, et ne sont en aucun cas des nœuds de huit (ou encore nœuds allemands(3)). Un nœud lorsque l’on tire sur les deux extrémités de la corde se resserre. Un lac (ou lacet) disparaît au contraire lorsque l’on tire sur les deux extrémités de la corde. Dans le cas des lacs d’amour, ce qui maintient les lacs, c’est l’amour. Si l’amour disparaît, les lacs disparaissent, et avec eux, bien sur, l’espace sacré qu’ils définissaient et sacralisaient. Ainsi, sans Amour, point d’espace sacré.

(1) Thierry de Bodard et Dominique Perrin, Boutons de livrée...

(2)Le troubadour Arnoud Daniel composa entre 1180 et 1210, ces quelques vers galants :

En ma dame est si ferme mon valoir
Que d’elle jamais il ne fit détour
Le Rhône par toutes les eaux qui l’enflent
N’est pas si bouillonnant qu’onde de cœur
Qui font un Lac d'Amour quand la regarde...

(3) J-L Vial : Des cordages et des nœuds en usage dans l'artillerie au 18ème siècle.

[img]

Amis Gentilshommes,

Un lacs d'amour est un cordon - ou une cordelière - disposé de façon à former des boucles, entrelacées ou non, et dont les extrémités ne passent pas obligatoirement par lesdites boucles.
Quant à savoir si en tirant sur les deux bouts, l'on formera un noeud, la question ne se pose pas. Le lacs d'amour est un meuble, le noeud - de passementerie - en est un autre.

Adieu vous dis Amis Gentilshommes.

Wilfried de Wahldberg

Un lac d'amour tout simplement parce qu'il s'entremêle, non?!
Celui bien connu est le symbole maçonique; il y à peut être des variations...comme toujours


Pour ce que j'ai entendu de la Légende brugeoise ;

"Lac d'Amour : il était une fois, un jeune homme et une jeune fille, fous amoureux, mais tels Roméo et Juliette, leur amour était impossible. Par dépit, tristesse et peut être aussi colère devant tant d'incompréhension, ils décidèrent de mettre fin à leur vie en se jetant dans les eaux noires et profondes du lac. Unis à tout jamais, mais dans un autre monde, certains prétendent qu'ils hantent encore les eaux froides du lac et que, si l'on veut qu'un souhait s'exauce, il suffit d'y jeter une petite pièce pour le voir se réaliser...."


Soit; il y à de toute façon plusieurs légendes autour de ce lieu...

Rolland de Glabbecke a écrit:Le "lac d'amour" que je connais ...
C'est plutôt sous cette forme là :

(...) (et autres votre messages)

Oui, cher Rolland de Glabbecke, je le connais aussi dans cette forme.
Il est tres utilisés dans la famille Savoie (Savoia, le roi d'Italie) comme figure en elle-même, ou (en anglais) "badge".

Le lac d'amour est bien connu avant que la maçonnerie ne s'approprie quelqeues symboles 'héraldilques. Il y a aussi une symbolique religieuse, non nécessairement liée au veuvage, qui est celle du tiers-ordre franciscain. j'ai déjà écrit quelques choses là dessus à propos d'une plaque de cheminée..
EdB

La famille Garat de Nedde, dont le nom a été relevé par adjonction patronymique devant le Conseil d'Etat par la famille Sabouret, porte d'azur au lac d'amour accompagné de trois étoiles, le tout d'or, et au chef du même au croissant d'azur.

http://www.geneanet.org/profil/astriddenedde/Astrid-De-Nedde

la cordelière de veuves est également lac d'amour mais  ??????

je ne sais pas si 4 ou 6 femmes tenaient un bout de cordes du tissus qui recouvrait le cercueil pour accompagner le défunt à sa dernière demeure

On trouve le cordon dans les armes de la reine Anne de Bretagne.
Beaucoup de grandes dames, devenues veuves, rentraient au Tiers-ordre,
si bien que cette corde franciscaine devint le symbole de la fidélité
conjugale par-delà la séparation de la mort. Le lien entre tellement
dans la vie courante — « lien conjugal », « liens fraternels » « liens
sociaux » en tous genres


marie de Hongrie pore autour de ses armes une cordelière de courtoisie des douairières d'argent

@+

Un exemple...


(In: B.A.-BA HERALDIQUE - D. GATTEGNO - Pardès).



Pourquoi un "S" à Lacs d'amour






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