Le temps des hérauts

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Baron
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    Ombre de.....

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    Message par Crevecoeur Mar 1 Déc 2009 - 17:15

    En réponse à une suggestion pour alléger une proposition d'armoiries supprimée faute d'achèvement :
    Qu'est ce qu'une ombre de cheval?
    Rolland de Glabbecke
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    Message par Rolland de Glabbecke Mer 2 Déc 2009 - 0:03

    Crevecoeur a écrit:
    Qu'est ce qu'une ombre de cheval?

    Haaaaaaaaaa ça, c'est une forme très, très, très rare de représentation d'un meuble. Je n'en connais qu'un seul exemple, et cela concerne un lion.
    Il s'agit de la famille de Trazegnies, toujours bien représentée en Belgique à l'heure qu'il est. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_de_Trazegnies_d'Ittre)

    Le blason concerné est apparu vers 1300, si mes souvenirs sont exacts (d'après les dires du Marquis de Trazegnies, lui-même). On retrouve en tout cas ces armes sur l'armorial de Gelre avec certitude.

    Voilà donc ce que nous donne l'armorial des communes belges pour la ville de Trazegnies :
    Ombre de..... Trazegni
    "Bandé d'or et d'azur, à l'ombre de lion, à la bordure engrelée de gueules."
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    Message par Invité Mer 2 Déc 2009 - 0:19

    Ami Crevecoeur,

    L'ombre d'un meuble n'est que son simple tracé, ce qui implique qu'il n'est recouvert d'aucun émail et permet donc de voir à travers celui-ci le champ de l'écu ou les pièces dont l'écu est chargé.

    Adieu vous dis Ami Crevecoeur.

    Wilfried de Wahldberg
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    Message par Invité Mer 2 Déc 2009 - 0:46

    Ami Rolland de Glabbecke,

    Il est une autre maison des Flandres dont on voit figurer une "ombre de ..." dans leurs armes ; la famille de Steenhuyse qui porte "bandé d'or et d'azur, à l'ombre d'un lion, camponnée d'argent et de gueules".

    Adieu vous dis Ami Rolland de Glabbecke.

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    Message par Crevecoeur Mer 2 Déc 2009 - 1:03

    merci pour vos réponses, je suis effectivement "passé" sur un exemple similaire il y a quelques temps, je pensais que le blason n'était pas...terminé. Razz
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    Message par Baron Mer 2 Déc 2009 - 11:33

    Il y a aussi les Carpentier (Normandie) : D'argent, à la croix d'azur, chargée d'une molette d'or et cantonnée de quatre ombres de tête de bouc de sable.
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    Message par La Criante Mer 2 Déc 2009 - 13:58

    Pourquoi, dans ce dernier cas, les ombres de tête de bouc seraient-elles de sable ? scratch
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    Message par Baron Mer 2 Déc 2009 - 14:13

    Ah, pas faux... c'est original ça. Il faudrait peut-être, dans ce cas, les considérer comme les ombres de soleil...
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    Message par Invité Mer 2 Déc 2009 - 15:07

    Ami La Criante,

    Peut-être est-ce le trait de l'ombre qui est qualifié de sable ! Si tel est le cas, c'est là une aberration.

    Adieu vous dis Ami La Criante.

    Wilfried de Wahldberg


    Dernière édition par Wilfried de Wahldberg le Mer 2 Déc 2009 - 23:03, édité 1 fois
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    Message par Rolland de Glabbecke Mer 2 Déc 2009 - 15:17

    Wilfried de Wahldberg a écrit: la famille de Steenhuyse qui porte "bandé d'or et d'azur, à l'ombre d'un lion, camponnée d'argent et de gueules".

    Absolument, il me semble que le lion des Trazegnies a probablement donné lieu lui-même à celui des Steenhuyse, puisque les deux familles sont liées Wink
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    Message par lamidelarose Lun 9 Jan 2017 - 16:47

    Messires,

    En gros, une "ombre de", nous pouvons voir cela comme le "contour de" ?
    Une "ombre de [meuble] de sable", c'est le contour du [meuble] de couleur sable, qui laisse apparaître en fond le champ ?
    "de sable à une ombre de cheval d'argent" montre un contour blanc de meuble de cheval ?
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    Message par Brinjo Lun 9 Jan 2017 - 17:50

    lamidelarose a écrit:Messires,

    En gros, une "ombre de", nous pouvons voir cela comme le "contour de" ?
    Une "ombre de [meuble] de sable", c'est le contour du [meuble] de couleur sable, qui laisse apparaître en fond le champ ?
    "de sable à une ombre de cheval d'argent" montre un contour blanc de meuble de cheval ?
    C'est effectivement le "contour de", mais certes pas de sable. "ombre de [meuble] de sable" ou "ombre de cheval d'argent" sont des aberrations. Si une telle figure se présentais, au pire ça se blasonnerait: "de sable à un cheval dessiné au traits d'argent".
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    Message par E de Bagneux Jeu 26 Jan 2017 - 17:34

    Y a-t-il une raison particulière pour qu'on dessine un meuble en ombre ou est-ce une simple question de goût ?
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    Message par Brinjo Jeu 26 Jan 2017 - 19:25

    E de Bagneux a écrit:Y a-t-il une raison particulière pour qu'on dessine un meuble en ombre ou est-ce une simple question de goût ?
    Ça, c'est la question qu'il faut poser à celui qui a pondu le blason. Il ne peut en aucuns cas y avoir une raison générale !
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    Message par E de Bagneux Lun 30 Jan 2017 - 12:57

    Merci Brinjo, je me suis mal exprimé.
    Certains meubles, comme par exemple la flèche ont été employés parfois pour signifier une bâtardise ; c'est en ce sens que je m'interrogeais.
    Effectivement, si le fait de dessiner un meuble en ombre avait une signification particulière, ou suffisante pour que le lecteur y décrypte une origine ou un fait quelconque ou autre chose, les hérauts l'auraient mentionné dans leurs écrits.

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