Armoiries ecclésiastique, Avignon vers 1780

Bonjour à tous,

voici des armes qui figurent sur une cuiller à soupe en argent, fabriqué à (ou « en » pour certains !) Avignon vers 1780. :



Pourriez- vous m'indiquer si mon blasonnement est correct ?

En ce qui concerne l’identification, si vous avez des commentaires ou des hypothèses, n’hésitez pas à les partager.

Les ornements extérieurs, en l'occurence le chapeau et la cordelière, seraient un indice intéressant pour une éventuelle identification des armoiries ; toutefois, il semble y avoir un certain nombre de fonctions écclésiastiques qui permettent le port d'une cordelière à 6 glands (ou houppes)...
https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9raldique_eccl%C3%A9siastique
Je ne pense pas que la gravure de lignes obliques croisées sur la cordolière représente un émail (en l'occurence "tanné"), elle me parait être plutôt à but esthétique.

Merci !

anikopol a écrit:Bonjour à tous,


Pourriez- vous m'indiquer si mon blasonnement est correct ?


Merci !

Bonjour,
je ne trouve pas trace de blasonnement dans votre message.
Cordlalement

anikopol a écrit: Pourriez- vous m'indiquer si mon blasonnement est correct ?

En tous cas, il ne comporte aucune erreur, juste queques manques....

Bonjour,

En effet, je vous l'accorde, un léger manque dans mon message...
Mon blasonnement des armes figurant sur l'image du 1er post est :
D'azur à trois tours d’argent ?, 2 et 1, surmontées d’une étoile d’or ? , le tout surmonté d’un chapeau de prélat et d'une cordelière à six glands de chaque côté, peut-être pour un vicaire général (? je ne pense pas que ce soit un évêque faute de crosse).

Cette fois, je peux le dire ou en tout cas l'écrire :
Pourriez- vous m'indiquer si mon blasonnement est correct ?

Merci !

anikopol a écrit:Bonjour,

En effet, je vous l'accorde, un léger manque dans mon message...
Mon blasonnement des armes figurant sur l'image du 1er post est :
D'azur à trois tours d’argent ?, 2 et 1, surmontées d’une étoile d’or ? , le tout surmonté d’un chapeau de prélat et d'une cordelière à six glands de chaque côté, peut-être pour un vicaire général (? je ne pense pas que ce soit un évêque faute de crosse).

Cette fois, je peux le dire ou en tout cas l'écrire   :
Pourriez- vous m'indiquer si mon blasonnement est correct ?

Merci !

Les trois tours semblent bien d'argent, toutefois:
- 2 et 1 est la position par défaut donc ne se blasonne pas,
- il serait bon de les préciser : maçonnées et ajourées de sable et ouvertes du champ
- (devant la porte de la tour en chef senestre est-ce un meuble ou un défaut de gravure ?)
L'étoile qui surmonte les tours comporte des traits inhabituels joignant la base des rais au centre de l'étoile, ce qui me fait dire que peut-être ça n'est pas qu'une fantaisie du graveur, mais "cinq fusées  contre- pointées d'or formant une étoile à cinq rais.
Pour les OrnExt éclésiastiques je suis idéologiquement incompétant...

Merci Ssire pour vos commentaires.

- il serait bon de les préciser : maçonnées et ajourées de sable

A mon sens, les petites différences de gravures que l'on peut distinguer sur certaines "ouvertures" des 3 tours sont des imperfections de gravures.
- pour les fenêtres des tours : il me semble que l'espace limité laissé au graveur l'empêche de clairement graver des lignes horizontales pour "continuer" l'émail du champ de manière identique au reste du blason
- pour les porte des tours : la gravure de portes n'est pas identiques pour toutes les tours, notamment pour celle à senestre. Cela me semble lié encore une fois lié à l'espace limité laissé au graveur, et pour tout dire, je pense que pour la porte de la tour à senestre en particulier, le graveur (ou son apprenti  ) s'est tout simplement "loupé" et a trop "serré" ses lignes horizontales : il a fait un "pâté"
A noter que, personnellement, je ne vois dans les fenêtres et les portes que des traits horizontaux, sans traits verticaux, donc je ne pense pas que le graveur ait voulu représenter du sable.

et ouvertes du champ

Ce serait à préciser, parce qu'un tour "héraldique" ne présent pas forcement une ouverture, c'est cela ?

L'étoile qui surmonte les tours comporte des traits inhabituels joignant la base des rais au centre de l'étoile, ce qui me fait dire que peut-être ça n'est pas qu'une fantaisie du graveur, mais "cinq fusées  contre- pointées d'or formant une étoile à cinq rais.

Je dois dire que les traits intérieurs de l'étoile me paraissaient plutôt un effet de style du graveur, mais peut-être faut il voir comme vous quelque chose de plus complexe qu'une étoile : cinq fusées  contre- pointées d'or formant une étoile à cinq rais.

anikopol a écrit:Bonjour,

En effet, je vous l'accorde, un léger manque dans mon message...
Mon blasonnement des armes figurant sur l'image du 1er post est :
D'azur à trois tours d’argent ?, 2 et 1, surmontées d’une étoile d’or ? , le tout surmonté d’un chapeau de prélat et d'une cordelière à six glands de chaque côté, peut-être pour un vicaire général (? je ne pense pas que ce soit un évêque faute de crosse).

Cette fois, je peux le dire ou en tout cas l'écrire   :
Pourriez- vous m'indiquer si mon blasonnement est correct ?

Merci !

Le chapeau de prélat, dans les OE, peut être un chapeau de cardinal, car de gueules donc rouge.

ISSELNAUTE a écrit:

anikopol a écrit:Bonjour,

En effet, je vous l'accorde, un léger manque dans mon message...
Mon blasonnement des armes figurant sur l'image du 1er post est :
D'azur à trois tours d’argent ?, 2 et 1, surmontées d’une étoile d’or ? , le tout surmonté d’un chapeau de prélat et d'une cordelière à six glands de chaque côté, peut-être pour un vicaire général (? je ne pense pas que ce soit un évêque faute de crosse).

Cette fois, je peux le dire ou en tout cas l'écrire   :
Pourriez- vous m'indiquer si mon blasonnement est correct ?

Merci !

Le chapeau de prélat, dans les OE, peut être un chapeau de cardinal, car de gueules donc rouge.

Ouais, mais pour un cardinal, il faudrait une cordelière de 15 glands !

Il semble qu'il y ait une erreur ou confusion de couleur pour le chapeau qui ici est de gueules , pour être en accord avec les cordelières devrait être de pourpre et ainsi appartiendrait à un protonotaire .