Le temps des hérauts

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    Message par Gonsans Ven 20 Déc 2019 - 9:55

    Des décorations "modernes" dans une demeure du début du 16 ème .

    L'écu de droite m'intrigue : en haut, on dirait un semé de maillets. Mais je ne trouve aucun semé de maillets ? En bas des lézards, des épis ?
    Je ne peux obtenir de meilleurs photos, hélas.
    Les armoiries à droite semblent très modernes....

    Quelqu'un aurait une idée au sujet des maillets ? Cela peut-il être un vairé ?

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    Message par twocats Ven 20 Déc 2019 - 13:59

    Un semé de billettes couchées ?
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    Message par Gonsans Ven 20 Déc 2019 - 15:38

    Oui, aussi. Mais ne voyez vous pas un petit appendice au bas des "billettes" ?
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    Message par twocats Ven 20 Déc 2019 - 17:36

    Oui, mais je suis incapable de l’interpréter.
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    Message par Gonsans Ven 20 Déc 2019 - 18:21

    twocats a écrit:Oui, mais je suis incapable de l’interpréter.

    Bienvenue au club !
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    Message par La Criante Sam 21 Déc 2019 - 11:47

    Cela ressemble aux bulles de BD Laughing !
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    Message par Baron Sam 21 Déc 2019 - 17:55

    Bon bon, sans sources car ça sort du grand armorial, les armes de droite seraient celles de la famille Bégé, famille que l'on retrouve un peu dans le Blésois au XIXème siècle... par contre pour l'autre, je sèche... et rien avec les alliances Bégé que je trouve (Dreux-Brézé, Harty de Pierrebourg, de Boissard, de Ferrière Le Vayer...)

    scratch
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    Message par Gonsans Sam 21 Déc 2019 - 19:35

    YES , Merci cher Baron !
    La demeure a appartenu entre autres aux BEGE. Mais je ne trouvais pas leur blason ... Vous pourriez le donner ?
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    Message par Baron Dim 22 Déc 2019 - 12:00

    Bien sûr! Je le donne juste comme il est marqué sur le site, mais pour la comète, ça me semble un peu moyen... à voir avec nos amis spécialistes.

    écartelé, au 1 d’azur, à une comète ondée d’or, tournée vers senestre ?; aux 2 et 3 échiqueté d'azur et d'or ; au 4 de gueules, à deux épées d’argent, garnies d’or
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    Message par Gonsans Lun 23 Déc 2019 - 8:52

    Quelqu'un a t'il acces à l'ouvrage Dominique de La Barre de Raillicourt, Les comtes du pape en France (XVIe-XXe siècles) ?
    Car Jules Bégé est comte romain vers 1890 : il reçoit peut être des armoiries à cette occasion ?
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    Message par Gonsans Lun 23 Déc 2019 - 9:10

    Zut ! En consultant http://jean.gallian.free.fr/comm2/noblesse-comtat/titrespontificaux.html#b on trouve pour Bégé De gueules au chef d'or...
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    Message par La Criante Mar 24 Déc 2019 - 13:42

    Des chaudières de saline !

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    Message par Gonsans Mar 24 Déc 2019 - 14:06

    Vla autre chose :-)
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    Message par Gonsans Mar 24 Déc 2019 - 14:28

    Cela y ressemble beaucoup ! Plutôt germanique comme meuble. A suivre....
    Merci pour vos recherches...........
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    Message par Gonsans Sam 18 Jan 2020 - 18:11

    Non pas des chaudières au vu de ce cliché plus net (pour le 1 au moins) : des bénitiers ?[img]Dans le Blésois Beniti10[/img]
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    Message par Gonsans Dim 19 Jan 2020 - 10:38

    Un vairé original ????
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    Message par Baron Dim 19 Jan 2020 - 11:01

    Euh scratch

    Des couvercles? scratch
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    Message par Gonsans Dim 19 Jan 2020 - 12:10

    Je viens de faire défiler les généralités d'Orléans et de Bourges du d'Hozier ( 1300 pages au moins): en vain !
    Il faut portant que je trouve .....
    J'ai fait le malin en affirmant aux propriétaires que je trouvais toujours : mieux fait d'être plus modeste !
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    Message par Levyryl Dim 19 Jan 2020 - 14:51

    On dirait des coupes amovibles, détachées de leurs supports.....ou des soupières ???
    Voire des cloches à vivres ou à fromages, renversées ?
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    Message par Gonsans Dim 19 Jan 2020 - 18:15

    Pour le 2 vu la disposition des traits foncés, je me demande si ce ne sont pas tout simplement des marques dans le cuir ?

    Pour le 1, si ce sont des meubles genre cloches, couvercles, etc...il n'y a pas de raison qu'ils débordent sur les côtés (et pas en haut et en bas s'il s'agissait d'un semé).
    C'est pourquoi je me demande si le décorateur qui a fait cela au début du 20 ème siècle n'a pas loupé un vairé ? Mais avec un vairé, je ne trouve pas plus...
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    Message par Ssire Lun 20 Jan 2020 - 0:49

    Gonsans a écrit:Je viens de faire défiler les généralités d'Orléans et de Bourges du d'Hozier ( 1300 pages au moins): en vain !
    Il faut portant que je trouve .....
    J'ai fait le malin en affirmant aux propriétaires que je trouvais toujours : mieux fait d'être plus modeste !
    Ou alors il faut se faire un slogan type All-Black (rugby) Les All-Black gagnent toujours, mais parfois on peut les battre.
    La modestie est une sale manie, voire un vilain défaut...
    Je propose : Gonsans trouve toujours, mais parfois sa doc a des lacunes... dehors
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    Message par Levyryl Mar 21 Jan 2020 - 0:21

    Ma mère avait entendu il y a longtemps quelqu'un qui se déclarait humoristiquement "modeste, fier de l'être, sûr de le rester" !!! Laughing Laughing Laughing Cool
    lol!
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    Message par Gonsans Mar 21 Jan 2020 - 19:58

    Very Happy Very Happy Very Happy
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    Message par Gonsans Mar 21 Jan 2020 - 20:00

    Mais que pensez-vous de cette hypothèse de vairé foireux ?
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    Message par Pierre Bulut Dim 26 Jan 2020 - 0:47

    Une bouterolle ne ressemble pas exactement à votre photo.
    Mais j'imagine que c'est une réinterprétation moderne de l'artiste qui n'aurait qu'une description.

    Proposition:
    Un semé de bouterolles façon XXème siècle?
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    Message par Pierre Bulut Lun 27 Jan 2020 - 2:58

    Pour compléter mon poste précédent:

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    Message par Gonsans Lun 27 Jan 2020 - 15:11

    Merci ! Je tourne autour de ces armoiries depuis des semaines. J'ai fait défiler toutes les pages des généralités de Bourges et d'Orléans du d'Hozier, en vain.
    Il y aurait si l'on se réfère à l'histoire de l'endroit une possibilité : écu d'une famille Bourguignon, marchands blésois ? Mais pas trace d'armoiries pour cette famille....

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