un duc ?

Si la couronne n'est pas usurpée, ce lion armé posé sur un rocher devrait ne pas rester mystérieux ....

   

L'objet comporte-t-il un indice d'origine géographique?

C'est un belge (bon niveau en héraldique !) qui cherche. Il pense que la plaque pourrait être d'époque Louis XIV.

Si c'est bien un Duc en effet on a dû compter dans l'histoire de France près d'une centaine de Ducs.
Le blason me fait penser à la maison de Bournonville:
De sable, au lion d'argent, armé, lampassé et couronné d'or, la queue fourchée passée en sautoir.
Le lion porte une couronne, mais pas d'épée et on ne trouve pas de rocher. Malheureusement beaucoup de familles portent un lion ce qui rend la tâche plus compliquée.

Gonsans a écrit:Si la couronne n'est pas usurpée, ce lion armé posé sur un rocher devrait ne pas rester mystérieux ....

Un lion (entre autres animaux) n'est pas dit "armé" parce qu'il porte une arme (épée ou autre), parce que ce terme concerne les griffes.

Ave Blanchistone a écrit:...
Le blason me fait penser à la maison de Bournonville:
De sable, au lion d'argent, armé, lampassé et couronné d'or, la queue fourchée passée en sautoir.
Le lion porte une couronne, mais pas d'épée et on ne trouve pas de rocher. Malheureusement beaucoup de familles portent un lion ce qui rend la tâche plus compliquée.

En fait, avec le lion des Bournonville, il n'y a que la couronne en commun : pas d'épée, pas de rocher et pas plus de queue fourchée passée en sautoir. Quant aux couleurs, elles sont indéterminables.
Certes beaucoup de familles portent un lion, même un lion couronné, mais avec queue fourchue en sautoir, porteur d'épée et sommant quelque mont, ça limite sacrément les candidats, et votre Bournonville est largement hors course !

Ssire a écrit:
Un lion (entre autres animaux) n'est pas dit "armé" parce qu'il porte une arme (épée ou autre), parce que ce terme concerne les griffes.

OUI effectivement , merci !

Ssire a écrit:En fait, avec le lion des Bournonville, il n'y a que la couronne en commun : pas d'épée, pas de rocher et pas plus de queue fourchée passée en sautoir. Quant aux couleurs, elles sont indéterminables.
Certes beaucoup de familles portent un lion, même un lion couronné, mais avec queue fourchue en sautoir, porteur d'épée et sommant quelque mont, ça limite sacrément les candidats, et votre Bournonville est largement hors course !

Oui en réalité j'avais pris les Bournonville car c'est une des seules familles ducales françaises de ce temps portant un lion (je dis bien de ce temps si on parle bien de l'époque Louis XIV)
Mis à part mon erreur, j'ai trouvé un seul blason très proche mais il ne date pas de la même époque:
C'est celui du général de l'Empire Duhesme, qui de plus était comte; petit changement: il est représenté un fleuve sur son blason à la place du rocher mais les formes du blasonnement pourrait laisser penser aux deux:

De gueules au lion d'or, tenant de la patte dextre un épée d'argent et soutenu d'une rivière de même
J'ai parcouru néanmoins les familles ducales du temps de Louis XIV et je n'ai rien trouvé de similaire, peut-être cette famille était-elle étrangère.

Merci pour vos recherches !
" peut-être cette famille était-elle étrangère" : probable en effet....

Ave Blanchistone a écrit: j'ai trouvé un seul blason très proche mais il ne date pas de la même époque:
C'est celui du général de l'Empire Duhesme, qui de plus était comte; petit changement: il est représenté un fleuve sur son blason à la place du rocher mais les formes du blasonnement pourrait laisser penser aux deux:

De gueules au lion d'or, tenant de la patte dextre un épée d'argent et soutenu d'une rivière de même

L'épée n'est pas dans sa dextre mais dans sa senestre. Mais selon le blasonnement, ça colle avec le blason recherché.

Quant à "soutenu" ça correspond aussi bien à une figure "sommée" que "surmonté". Or votre lion surmonte les flots alors que celui étudié somme les rochers. Peut-être que le dessin souffre de la même approximation que pa patte porteuse d'épée !
Mais surtout un détail de taille, c'est la double queue en sautoir qui manque cruellement à votre Duhesme (du moins à son lion ) !

Il reste quand même un inconnu de taille, les couleurs du blason étudié. Pour l'instant les rapprochements ne visent que les formes !

Je n'arrive pas à bien vous suivre tous les deux ? Sur la plaque, le lion a une queue normale, pas en sautoir.

C'est moi qui me suis planté. La queue fourchue en sautoir c'était le Bournonville....

En sautoir ou pas, c'est surtout en queue de poisson que ce sujet va finir ....

Gonsans a écrit:En sautoir ou pas, c'est surtout en queue de poisson que ce sujet va finir ....

Au passage, le blason de Bournonville sur Wiki, a été réalisée par Twocats
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Blason_fam_fr_Bournonville.svg?uselang=fr

J'avais complètement oublié.

Je viens de lire les réponses et pour répondre globalement il est vrai qu'il nous manque les couleurs qui sont déjà importantes. Mais j'aimerais savoir quels sont les animaux représentés à côté du blason cela peut déterminer le pays et autre? De plus, il ne me semble pas que de décorations soient représentés mais une médaille d'un ordre aurait aussi aidé tout comme une devise.

Deux braves lions ....

Ah si, un détail important : la fermeture éclair de la braguette du photographe n'est pas fermée.

Gonsans a écrit:Ah si, un détail important : la fermeture éclair de la braguette du photographe n'est pas fermée.

Un mont et un lion, j'ai cherché dans les armoiries germaniques Leonberg et Löwenberg, ça existe mais avec des armoiries très différentes.

merci !

trouvé sur un site italien
Montebello Jonico,20 settembre 1903.
Al centro della foto il Marchese Pietro Mazzacuva(vestito chiaro) a destra in divisa militare,il nonno di mia madre marchese Antonio Mazzacuva in congedo da Livorno.
Tra le Signore la più alta col cappello ed abito chiaro,è donna Carmela Tramontana di Napoli,moglie di don Antonio da cui mamma ha preso il nome.
Montebello Jonico, 20 de septiembre de 1903.
En el centro de la foto, el marqués Pietro Mazzacuva (vestido claro) a la derecha con uniforme militar, el abuelo de mi madre, el marqués Antonio Mazzacuva, con licencia militar de Livorno.
Entre las damas, la más alta con un vestido liviano y un sombrero, se encuentra Donna Carmela Tramontana de Nápoles, esposa de Don Antonio de quien mamá tomó el nombre.

Montebello Allier, 20 septembre 1903.
Au Centre de la photo le Marquis Pierre Mazzacuva (robe claire) à droite en uniforme militaire, le grand-Père de ma mère Marquis Antonio Mazzacuva en congé de Livourne.
Parmi les dames la plus haute avec le chapeau et la robe claire, c'est donna Carmela Tramontane de Naples, femme de don Antonio D'où maman a pris le nom.
Montebello Jonico, 20 septembre 1903.
Au Centre de la photo, le Marquis Pietro Mazzacuva (robe claire) à droite en uniforme militaire, le grand-Père de ma mère, le Marquis Antonio Mazzacuva, avec une licence militaire de Livourne.
Parmi les dames, la plus haute avec une robe légère et un chapeau, se trouve donna Carmela Tramontana de Naples, épouse de don Antonio dont maman a pris le nom.

Lancelot a écrit:

Je suis surpris par le blasonnement qui n'est pas en italien, mais en espagnol ???? pourquoi ?

ce serait des armes italiennes mais trouvées sur un site heraldique espagnol

Ah, on y est presque ... Mais il a perdu son épée, hélas.
Merci beaucoup pour la recherche.

Oups, relents de réveillon, j'ai oublié l'épée, et moi qui étais content de ma trouvaille. Bon je retourne chercher veuillez m'excuser de cette bévue

Vous êtes tout pardonné :-)