Le temps des hérauts

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    Message par Marc'heg an Avel Dim 9 Déc 2012 - 12:48

    Bonjour,

    Pour l'une des familles de PENGUERN (= l'extrémité de l'aulnaye), en Bretagne, Gourdon de Genouillac donne :

    "d'azur, à la barre cousue de gueules, chargée d'une croix de la Légion d'Honneur, accompagnée en chef de trois pommes de pin d'or, et en pointe d'une épée haute en pal d'argent garnie d'or"

    Je n'ai pas cette croix en bibliothèque. Merci à qui pourra m'en apporter une.

    Que sait-on de ce meuble en héraldique ?

    Cordialement

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    Message par Levyryl Dim 9 Déc 2012 - 13:35

    Cette croix (en fait,une étoile à multiples branches) relève de l'héraldique napoléonienne, vous trouverez ça dans le Lamarque, comme insigne des chevaliers de l'empire, légionnaires.
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    Message par Invité Dim 9 Déc 2012 - 13:45

    Si celle-ci peut vous convenir...

    Famille PENGUERN Lagion10

    Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Meuble_L%C3%A9gion_d'honneur_2.svg
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    Message par Invité Dim 9 Déc 2012 - 13:48

    Et la version impériale :

    Famille PENGUERN Lagion11
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    Message par Gonsans Dim 9 Déc 2012 - 15:19

    "Pour l'une des familles de PENGUERN (= l'extrémité de l'aulnaye),"
    Que veut dire cette précision = l'extrémité de l'aulnaye ?
    Pour moi les Penguern ont des pommes de pins (3) et une fleur de lys en abime , de gueules ?
    Ils sont aujourd'hui représentés notamment par Artus, acteur.
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    Message par Marc'heg an Avel Dim 9 Déc 2012 - 15:59

    C'est une autre famille PENGUERN

    Famille PENGUERN Penguern-d

    -----------------

    Voici ce que je propose pour celle qui porte une croix de Légion d'honneur :

    Famille PENGUERN Penguern-legion

    Perfectible, bien entendu.

    Les trois pommes de pin peuvent laisser à penser qu'il s'agit peut-être d'une souche commune.

    Il doit s'agir de famille légaliste vis a vis de l'Etat central français, quel que soit le régime, si l'on en juge par la fleur de lys en coeur de l'un, et le croix de la Légion d'honneur en coeur de l'autre.

    Pour l'étymologie du nom de famille, ce n'est qu'un plus à l'émulation. fr. aulnaye = bret. gwern (celt. vernos). Le nom breton gwern a souvent été traduit par aulnaye, l'aunay, etc ...

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    Message par Gonsans Dim 9 Déc 2012 - 19:15

    Les "miens" sont de LOPEREC : Voir ICI

    La
    porte d’accès à l’église est moitié gothique, et moitié Renaissance,
    avec la date de 1586 gravée sur le chapiteau du côté droit. Au-dessus du
    milieu de l’accolade est un écusson en kersanton portant les armes des
    Penguern : Une fleur de lys en abîme accompagnée de trois pommes de pin,
    2 et 1
    . Le même écusson est représenté sur la petite sacristie Midi.


    A tout hasard, pour le kersanton , c'est
    LA




    Cela étant , on trouve dans l'armorial Lamarque votre blasonnement à la barre pour un Guillaume Joseph Marie Penguern, chevalier de l'Empire, puis il est dit que le titre de baron fut confirmé par ordonnance royale et lettres patentes du 29 mai 1818 assorti d'un réglement d'armoiries qui est celui de l'ancienne famille de Penguern avec la fleur de lys en abime.

    Donc le roi a fait baron d'empire les vicomtes de Penguern...............Là je suis largué !


    30. MAURIC
    DE TRESIGUIDY
    , écuyer
    au Combat des Trente, était un puîné
    de la maison de Trésiguidy en Pleyben. Passé au service de la France, il suivit le duc de
    Bourbon, contre les Anglais, en Guyenne, en 1377,
    fut ambassadeur en Aragon, en 1379, et capitaine de la ville de Paris en 1380. Il porta la bannière
    de Bertrand du Guesclin aux obsèques de ce connétable, à Saint-Denis, en
    1389. Il avait épousé Jeanne de Ploësquellec,
    mais nous ignorons s'il en eut postérité. Le nom de Trésiguidy était encore porté à la fin du
    XVème siècle
    ; la famille de Penguern, encore existante,
    serait un ramage de cette maison. Blason
    : D'or à 3 pommes de pin de gueules. La famille de Penguern le brise d'une fleur de lys de
    gueules en abîme, comme signe de juveigneurie.



    Et pour en terminer , voir aussi
    CELA
    Ou l'on voit que c'est une seule et unique famille, l'un d'entre eux ayant porté des armoiries d'empire en tant que colonel d'infanterie.

    De sorte que pour votre armorial , c'est l'écu à la fleur de lys qu'il convient de retenir, selon moi.


    Dernière édition par gonsans le Dim 9 Déc 2012 - 22:03, édité 3 fois
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    Message par La Criante Dim 9 Déc 2012 - 20:30

    Il me semble que la pomme de pin à la queue dirigée vers la pointe de l'écu et non pas vers le chef.
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    Message par Gonsans Dim 9 Déc 2012 - 20:48

    La Criante a écrit:Il me semble que la pomme de pin à la queue dirigée vers la pointe de l'écu et non pas vers le chef.

    Exact, la plupart des blasonnements Penguern précisant "la pointe en haut" ou "versées" pour ces pommes, indication manquante ci_dessus.
    Plus précisément, mis à part RIESTAP qui ne dit rien des pommes, Jougla de Morenas, Commarque, le Jockey Club et Pottier de Courcy les signalent versées.
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    Message par flocon Dim 9 Déc 2012 - 22:50

    Pour Duhoux d'Argicourt, la pomme de pin est "pendante" au bout de sa branche, donc tige en haut à l'inverse. Encore un meuble sur lequel tout le monde n'est pas d'accord. Neutral
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    Message par Gonsans Dim 9 Déc 2012 - 23:43

    flocon a écrit:Pour Duhoux d'Argicourt, la pomme de pin est "pendante" au bout de sa branche, donc tige en haut à l'inverse. Encore un meuble sur lequel tout le monde n'est pas d'accord. Neutral

    Effectivement : ICI dans tous les sens et pas nécessairement blasonnées en conséquence.
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    Message par Marc'heg an Avel Lun 10 Déc 2012 - 10:32

    C'est tellement vrai quand on voit cette planche :

    Famille PENGUERN Images?q=tbn:ANd9GcQzb9BgRttR_7TxuxmJ0rJB-Kq1SkZJau-feQzBTKT-qc2VZz57pA

    Renversant !

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    Message par La Criante Lun 10 Déc 2012 - 10:41

    Dites nous ce qu'il faut voir, cher ami, car si c'est le second écu armorié de la dernière ligne dont il s'agit, ce ne sont pas des pommes de pin mais des glands ! scratch
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    Message par Marc'heg an Avel Lun 10 Déc 2012 - 10:51

    Il me semble que si le fond global est un écu, mais avec la pointe est en haut.

    A moins qu'il s'agisse d'un linteau de porte de la Renaissance.

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    Message par Gonsans Lun 10 Déc 2012 - 11:44


    Vous ne dites rien de mon "étude" sur les Penguern ? Êtes vous d'accord sur le fait qu'il n'y en a qu'une (famille de Penguern) dont un des membres s'est vu attribuer des armes d'empire passagères puisque il a retrouvé celles familiales en devenant baron d'empire .
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    Message par Marc'heg an Avel Lun 10 Déc 2012 - 13:46

    Pas de souci, cher ami.

    J'ai bien lu la page de renvoi. Il se trouve que j'ai déjà eu contact avec l'auteur pour d'autres communes de Bretagne. Je vais en profiter pour mettre un lien sur mon propre site.

    Pour les pommes de pin, il semble que la question est close : famille Penguern, même si l'un des membres s'est vu gratifier de symboles d'Empire.

    Je vais rectifier mes dessins.

    ----------------

    PS : j'ai moi-même eu un oncle par alliance titré de Prince de Kerity (prince d'Empire). Dans notre famille, à sa manière de considérer lui-même, soudeur aux chantiers navals, ce n'avait que valeur d'anecdote. Il s'appelait : Achille Le PRINCE ! Ceci n'est pas une blague.

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