Comète

Voilà un meuble qui m'a toujours assez interpellé dans des armoiries, mais il faut dire que c'est tout autant spectaculaire dans le ciel! Héraldiquement au sujet des comètes l'on dit que:

Est figurée dans l'écu en forme d'une étoile à huit rais ou rayons dont l'un dans la partie inférieure s'étend en ondoyant, se termine en pointe et doit avoir trois fois la longueur des autres rais. (d'après l'Alphabet et figures de tous les termes du blason L.-A. Duhoux d'Argicourt — Paris, 1899)

subst. fém. Meuble d'armoiries, qui représente une étoile à huit rais, dont un inférieur à sénestre, s'étend en bande ondoyante, et se termine en manière de queue deux fois plus longue que chacun des sept autres rais. Lorsque la Comète a plus ou moins de huit rais, on doit en exprimer le nombre. Caudée, se dit de la Comète, dont la queue ondoyante est d'un émail différent. (d'après le Dictionnaire encyclopédique de la noblesse de France
Nicolas Viton de Saint-Allais (1773-1842) — Paris, 1816)

Bien entendu, il convient également d'indiquer si la comète est posée en pal, c'est-à-dire ayant la queue verticalement en bas, ou bien en bande, en barre ou peut-être renversée.

Remarque toute personnelle, mais il me semble qu'il y eut par le passé une période où les comètes étaient représentées en héraldique avec une queue pointue, alors que plus tard on eu tendance à la représenter de façcon plus proche ce que l'on observe à l'oeil nu dans le ciel, soit avec une queue plus large.( Vous me direz ce que vous en pensez).

Quelques exemples :

De Blacas, Seigneurs de Carros

"D’argent à la comète de gueules posée en pal."



Le Pape Léon XIII

"D'azur au cyprès de sinople planté sur une plaine de même accompagné au franc-quartier d'une comète d'or et en pointe de deux fleurs de lys d'argent, à la fasce d'argent brochant sur le tout."



de Ronvisy

"D'azur, à la comète d'argent, ondoyante en pointe, les rayons issants du coeur, écartelé en sautoir d'or et de gueules."



Gélannes (Commune du département de l’Aube)

"D’azur à la comète d’or posée en barre filant vers la pointe, au chef cousu de gueules chargé d’un bobinon d’argent posé en pal, accosté de deux gerbes de blé aussi d’or."

Horreur ! Le Pape a laissé commetre une hérésie ! Trouver une comète au franc-quartier alors que l'écu ne comprend aucun franc-quartier, fût-il du même émail (il y aurait au moins une ligne, un trait, pour le séparer),
c'est nul (j'allais dire c'est diabolique) ! D'accord, la comète est bien à l'emplacement où se trouverait un franc-quartier....si l'on avait voulu en mettre un! Mais voila, il n'y en a pas......Il faudrait dire "accompagné (en chef) à dextre".....
L'infaillibilité pontificale en matière de dogme, ouais, mais en matière héraldique, je n'y crois pas, nous avons la preuve contraire ! Ma religion est faite: cet écu est mal blasonné.
J'eus pourtant trouvé un intérêt cardinal à ce qu'il fût correctement blasonné......

Ce blasonnement provient de Wikipédia. Je n'ai pour ma part pas cherché à le corriger, ne souhaitant pas y ajouter d'autres erreurs ! A préciser que ce Pape était Vincenzo Gioacchino Pecci, Pape de 1878 à 1903.

Voir: http://fr.wikipedia.org/wiki/Armoiries_papales

levyryl a écrit:Horreur ! Le Pape a laissé commetre une hérésie ! Trouver une comète au franc-quartier alors que l'écu ne comprend aucun franc-quartier, fût-il du même émail (il y aurait au moins une ligne, un trait, pour le séparer),
c'est nul (j'allais dire c'est diabolique) ! D'accord, la comète est bien à l'emplacement où se trouverait un franc-quartier....si l'on avait voulu en mettre un! Mais voila, il n'y en a pas......Il faudrait dire "accompagné (en chef) à dextre".....
L'infaillibilité pontificale en matière de dogme, ouais, mais en matière héraldique, je n'y crois pas, nous avons la preuve contraire ! Ma religion est faite: cet écu est mal blasonné.
J'eus pourtant trouvé un intérêt cardinal à ce qu'il fût correctement blasonné......

Désolé M'sieur l'juge, le Vatican est innocent et je demande sa relaxe immédiate! Je tiens à porter à votre connaissance que RIESTSTAP est le véritable coupable, c'est en effet lui qui blasonne les armes des Comtes Pecci de cette façon.

Eh bien, cher Crèvecoeur, nous devrons prier pour l'âme de Rietstap, qui a du se payer un exil au purgatoire pour expier ce blasonnement qui n'est pas très catholique......

Donc une erreur faite par un spécialiste? Intéressant! Mais est-ce vraiment une erreur de sa part ou tout simplement son "style" de blasonnement ?

Mon cher Daphi, l'armorial de J-B Rietstap fourmille d'erreurs ! D'où la nécessité de croiser les sources

D'ailleurs je trouve un blasonnement différent mais extrait lui aussi de l'armorial de Rietstap

"D'azur à un pin de sinople, terrassé du même, accompagné au canton sénestre du chef d'une comète d'or, la queue en bas ; à la fasce d'argent, brochant sur le pin, le fût accosté en bas de deux fleurs-de-lis d'or"

Ce dernier blasonnement est en effet bien plus conforme que le précédent, ne serait-ce aussi que par l'indication de la position de la queue de la comète. Je me demande donc toujours si ce n'est pas une erreur de blasonnement due tout simplement au créateur de l'illustration sur Wikipédia... Car sinon, je ne comprendrai pas que d'une édition à l'autre de l'armorial de Riestap il y ait autant de différence !

alban56 a écrit:(...) "D'azur à un pin de sinople, terrassé du même, accompagné au canton sénestre du chef d'une comète d'or, la queue en bas ; à la fasce d'argent, brochant sur le pin, le fût accosté en bas de deux fleurs-de-lis d'or"

Oui, cher amis, celui-ci il est le "bon" blason pour la famille Pecci et pour Pape Leon XIII (sauf pour les fleurs-de-lis, plus souvent d'argent que d'or).
Ici en Italie cette prétendue franc-quartier nous n'avons pas vu, jamais...

Cher Crèvecoeur, heureusement que le coupable est identifié, nous aurions eu scrupule à nous retrouver "protestant" contre des armoiries pontificales...... sur lesquelles nous eussions du "faire une croix" !
Ce qui n'eût pas été très "orthodoxe"......

bonsoir messires
fleurs de lis d'argent
l'arbre n'est pas un pin
la comète vole dans l'autre sens

Dans l'autre sens... Cela prouve que chaque dessinateur fait bien ce qu'il veut, sans ce soucier du blasonnement spécifique à telles ou telles armes. Je préfère pour ma part que le blasonnement soit scrupuileusement respecté, mais que l'on perçoive chez chaque artiste héraldique sa "patte" dans le dessin représenté. Sinon, à quoi sert de blasonner ?

daphi a écrit:Dans l'autre sens... Cela prouve que chaque dessinateur fait bien ce qu'il veut, sans ce soucier du blasonnement spécifique à telles ou telles armes. Je préfère pour ma part que le blasonnement soit scrupuileusement respecté, mais que l'on perçoive chez chaque artiste héraldique sa "patte" dans le dessin représenté. Sinon, à quoi sert de blasonner ?

Entièrement d'accord avec vous, cher ami. Les dessins trouvés ça et là sont toujours à prendre avec des pincettes ! Seul fait foi le blasonnement.

Une autre armoiries du Pape avec une comète est celle de Innocenzo VII (Cosma Migliorati, 1404/1406):

Famille de Sulmona (Abruzzes, Italie centrale).
Le nom Migliorati signifie "que il sont améliorées" ---> concept qui a été merveilleusement traduit sous forme graphique avec l'image de une comète qui il monte vers le haut.
Quel force visuel il y a l'heraldique du moyen age!

C'est bien là où se situe toute la valeur de la symbolique ! Car comment chacun le sait probablement, en réalité (astonomiquement parlant), la queue d'une comète n'est pas obligatoirement positionnée derrière elle dans sa course spatiale, mais orientée en fonction de la direction des vents solaires ! Ce qui fait que la direction de cette même queue cométaire n'indique pas du tout le sens de son parcours ... (pardon pour cette disgression, mais comme je suis aussi astronome amateur depuis quatre décennies, je ne pouvais ne pas intervenir. )

un symbole qui à perduré , quand meme :
(troupes motorisées 39-40 , souvenir de mon grand pere maternel )

Et qui perdure toujours puisque nous le retrouvons en bien des domaines, comme le sport par exemple ou des produits divers.

La Criante a écrit:

daphi a écrit:Dans l'autre sens... Cela prouve que chaque dessinateur fait bien ce qu'il veut, sans ce soucier du blasonnement spécifique à telles  ou telles armes. Je préfère pour ma part que le blasonnement soit scrupuileusement respecté, mais que l'on perçoive chez chaque artiste héraldique sa "patte" dans le dessin représenté. Sinon, à quoi sert de blasonner ?

Entièrement d'accord avec vous, cher ami. Les dessins trouvés ça et là sont toujours à prendre avec des pincettes ! Seul fait foi le blasonnement.

Réaction tardive aussi bien à ce fil, qu'à la réalisation évoquée ci-dessous :
Nicolas Vernot nous fait une comète très personnelle qu'il blasonne d'une façon pour le moins discutable !
http://nicolasvernot.free.fr/?page_id=101
C'est quoi une comète "passante " ? C'est fautif autant héraldiquement (passant se dit pour les quadrupèdes posés sur trois pattes ou les oiseaux sur une) que scientifiquement (la queue n'est pas dans le sens du trajet...)

Ah, j'avais posté une photo des armes de la commune il y a un mois : http://forum.tempsdesherauts.com/t4274-france-commune-d-etrabonne-25