Le temps des hérauts

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    Message par Jehan d'Odomont Dim 20 Mar 2011 - 15:40

    Belle initiative de la part de l'office Généalogique et Héraldique de Belgique d'avoir mis en ligne son armorial :

    http://oghb.be/hv
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    Message par Invité Dim 20 Mar 2011 - 17:38

    Bien intéressant et belles illustrations! Very Happy
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    Message par Invité Dim 20 Mar 2011 - 20:19

    Après avoir parcouru ce site en long et en large, j'avoue que des armoiries en rellief, cela fait un peu étrange...
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    Message par Vermant Lun 21 Mar 2011 - 11:27

    Bonjour à tous,

    Comme vous le dites si bien, Ami Daphi:
    Bizarre, bizarre,... J'ai dis bizarre Question Comme c'est bizarre.

    L'effet 3D est fort à la mode de nos jours et tout est mis à la même sauce...

    D'un autre côté, l'initiative est intéressante, mon blason devrait s'y retrouver bientôt, attendons la lettre V de mon patronyme.

    A bientôt.
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    Message par Invité Lun 21 Mar 2011 - 11:55

    Le mien aurait peut-être pu s'y trouver également... si mes ancêtres avaient eu l'idée de rester au pays au lieu de le quitter au 19e. Rolling Eyes Ma famille étant originaire de Neufchâteau.
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    Message par Jehan d'Odomont Lun 21 Mar 2011 - 13:29

    Oui, car il semble que seuls les personnes de nationalité belge peuvent déposer un blason. C'est quelque part dommage vis à vis des personnes non belges qui ont pourtant tous leurs ancêtre en terre belge.
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    Message par Jehan d'Odomont Lun 21 Mar 2011 - 13:30

    pardon pour l'orthographe, je ne me suis pas relu...
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    Message par Invité Lun 21 Mar 2011 - 15:46

    JFGR a écrit:pardon pour l'orthographe, je ne me suis pas relu...

    C'est tout a fait acceptable; il m'arrive aussi d'en laisser, même après relecture! Il me semble que l'important est surtout de ne pas dériver vers une écriture vraiment hors norme.
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    Message par Levyryl Mar 22 Mar 2011 - 8:49

    Plutôt que de faire un second message, on peut rectifier le premier en utilisant la touche "éditer" en haut à droite de son message (seul l'auteur dispose de cette touche, peut-être aussi le modérateur),quand on s'aperçoit d'une erreur on peut ainsi la corriger. Wink
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    Message par Invité Mar 22 Mar 2011 - 9:33

    J'utilise en effet cette fonction de temps a autre, mais rien ne remplace un esprit alerte! lol!
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    Message par Armen Mar 22 Mar 2011 - 15:54

    Y a des beaux blasons !! J'ai bien aimé par exemple celui de Leeuw (De)
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    Message par Invité Mar 22 Mar 2011 - 16:05

    Oui, ils sont beaux sur le plan de la composition. mais ces créations en relief ne sont pas du tout a mon goût... Evil or Very Mad
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    Message par Thierry de Jover Mar 22 Mar 2011 - 17:40

    Pourquoi l' Azur est-il si pâle et le Sinople si fluo?
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    Message par alban56 Mar 22 Mar 2011 - 18:26

    C'est belge... Laughing

    Je plaisante bien entendu. Je pense qu'ils auraient pu faire beaucoup mieux effectivement.
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    Message par Invité Mar 22 Mar 2011 - 20:28

    Thierry de Jover a écrit:Pourquoi l' Azur est-il si pâle et le Sinople si fluo?

    Possible volonté de faire quelque chose "au goût du jour"? Mais c'est bien dommage... C'est bien plus beau (a mon sens) dans une représentation graphique dont nous sommes coutumiers, comme par exemple ces armes de la famille Lacassin. Simple et beau à l'oeil, non?


    Armorial de l'OGHB Lacassin


    Dernière édition par daphi le Sam 30 Avr 2011 - 3:03, édité 1 fois
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    Message par Levyryl Mar 22 Mar 2011 - 22:20

    Pourquoi, Thierry ? Et pourquoi ce relief? Tout simplement pour respecter le principe des Shadoks : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ! Very Happy
    Ceci dit, le principe de cette mise en ligne est sympathique. Laughing
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    Message par Vermant Mer 23 Mar 2011 - 9:24

    Bonjour à tous,

    Belge Wink , mes armes sont enregistrées auprès de cet organisme, à découvrir bientôt sous le lien de cet "armorial moderne", etc.

    Je dois quand même dire que je reste aussi plus traditionnel sur le graphisme des armoiries que nous rencontrons.

    Pour ceux que cela intéresse, voici le lien de l'Armorial du "Vlaamse Heraldische Raad", organisme officiel d'enregistrement d'armoiries non-noble de la Communauté Flamande de Belgique ("Register familiewapens": cliquez sur info en face du nom de la personne pour la représentation graphique, texte en flamand):
    http://www.erfgoed.net/heraldiek/index.php?familienaam=&trefwoord=&p=2&cmdSubmit=Zoeken

    Voyez en page "16" de cet armorial: Lo Eng Hian, un ressortissant belge d'origine asiatique, lequel a fait enregistrer un blason moderne d'inspiration orientale dans le choix de ses meubles... D'autres encore, appartenant à la communauté Juive de Belgique, ont intégrés sa symbolique dans la création de leurs armoiries... Cet armorial nous donnes quelques beaux exemples d'armoiries non-noble "modernes", fidèles à la tradition héraldique, à nouveau reconnues et maintenant officialisées.

    Cher Armen,
    Concernant les armes "de Leeuw", j'ai rencontré le demandeur et il a eu beaucoup de difficulté à faire accepter son 1er projet "... un lion sur champ plein...", le dossier et les armes proposées ont mis 3-4 ans avant d'aboutir et ont subis plusieurs modifications, la cause en était bien entendu le choix du lion comme meuble principal...
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    Message par Vermant Mer 23 Mar 2011 - 10:05

    Dans la même veine:
    http://www.ariadnedatabank.be/hc/hc.php cliquez sur le bouton "ZOEK OP" pour la liste complète.

    L'armorial du Collège Héraldique d'une association généalogique Flamande en Belgique ("Heraldisch College"), le pendant de l'OGHB, si l'on peut dire. Ce Collège permet l'enregistrement "officieux" d'armoiries non-noble.

    Mes armoiries, également enregistrées auprès de cet organisme (j'en parle sur le Forum, sous héraldique vivante Belgique), n'y apparaissent pas encore. Il faudra attendre les n° 301 à 400 pour les voir apparaître...

    De nouveaux exemples d'armoiries non-noble modernes... Présentation de l'écu et du cimier, le texte en Flamand décrit les armoiries et leurs ornements extérieurs.

    Comme quoi, la "richesse" belge dans la survivance de sa culture héraldique What a Face .
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    Message par Levyryl Mer 23 Mar 2011 - 10:22

    Armen, je n'&rrive pas à trouver le blason "de Leeuw", pouvez-vous m'en indiquer la page?
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    Message par Vermant Mer 23 Mar 2011 - 10:34

    Page 55 cher Ami,

    Ils ont adoptés un classement alphabétique hors "particule", De Leeuw Arrow Leeuw (De)...
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    Message par Levyryl Mer 23 Mar 2011 - 10:53

    Merci, cher Ami, j'ai trouvé, effectivement le lion d'argent tranche bien sur le gironné de sable et de gueules (ou l'inverse pour le gironné, je ne l'ai pas sous les yeux en vous répondant,j'aurais du l'imprimer).
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    Message par Invité Mer 23 Mar 2011 - 12:29

    Vermant a écrit:Concernant les armes "de Leeuw", j'ai rencontré le demandeur et il a eu beaucoup de difficulté à faire accepter son 1er projet "... un lion sur champ plein...", le dossier et les armes proposées ont mis 3-4 ans avant d'aboutir et ont subis plusieurs modifications, la cause en était bien entendu le choix du lion comme meuble principal...

    Et bien quant aux armes de ma famille, qui reprend, pour partie, les anciennes armes de la ville de Dinant, il est a supposer qu'elles n'auraient jamais été acceptées en cette forme... Finalement, ce n'est donc pas plus mal si, même d'origine belge, elles furent enregistrèes en France! king
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    Message par Vermant Mer 23 Mar 2011 - 13:15

    Messire Daphi,

    Je ne pense pas que vous auriez rencontré autant de problème que cette personne... le lion issant, combiné aux autres éléments de vos armes, les auraient suffisamment différenciées.

    Nous parlions ici d' UN LION RAMPANT comme seul meuble, sachant qu'il est la figure la plus utilisée, il est un fait que cela aie posé un problème à l'enregistrement désiré policier .
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    Message par Invité Mer 23 Mar 2011 - 13:42

    Je comprends, Messire Vermant. Dans l'enregistrement du blasonnement de nos armes familiales, il est dit " D'argent a la bande de gueules accompagnée d'un mi-lion...". Il ne me semble pas que ce soit un lion issant.


    Dernière édition par daphi le Mar 3 Juil 2012 - 20:33, édité 2 fois
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    Message par Vermant Mer 23 Mar 2011 - 14:17

    Le terme "mi-lion" est fautif selon moi, il faudrait y voir un "lion issant" (voire "naissant" Question ) à moins qu'il s'agisse d'un terme propre à l'héraldique Canadienne (et/ou Québecoise, sans vous offenser), ce ne serait pas le premier... On parle bien d'un "pal Canadien", terme que j'ai déjà rencontré.

    "Issant/naissant": ces 2 termes se confondent encore dans la lecture d'un blason, certains auteurs les différencient et d'autres les assimilent.

    Comme quoi, l'héraldique était, est et sera en perpétuel mouvement, et paradoxale aussi pale .

    Pour en revenir à notre échange, non pas que le terme utilisé aurait suffit à différencier le lion de vos armes de celui des armes de Dinant, mais:
    - "la bande accompagnée d'un "mi-lion" (simple rappel de la ville de Dinant ! ), d'un roseau et d'une rose".

    Ne saurait être confondu avec:
    - L’arrêté Royal du 7 décembre 1927 qui décrit les armoiries de la ville comme suit :
    "d’argent au lion naissant de gueules, couronné d’une couronne d’or à trois fleurons. L’écu orné extérieurement d’un bijou de la croix de guerre française, muni de son ruban et mouvant de la pointe".

    Armorial de l'OGHB 781790armoiriesdelavillescorrecte Dinant.

    A voir, au Congrès d’Archéologie et d’Histoire qui s’est tenu à Dinant en 1903, le Baron del Marmol tint une "conférence" sur les armoiries de la ville de Dinant. Cf. Les armoiries officielles de Dinant, http://www.dinant.be/index.htm?lg=1&m1=5&m2=86&m3=421 .
    Voir aussi http://heraldique.virtuaboard.com/t72-dinant .

    En ce sens là, ces 2 armes sont bien distinctes l'une de l'autre Exclamation
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    Message par Invité Mer 23 Mar 2011 - 17:01

    Je connais fort bien tous les textes cités, Messire Vermant; merci d'y faire référence. Je parlais d'un "ancien" blason de Dinant, rectifié depuis, et duquel nos armes familiales sont inspirées. Il figure au domicile de mon père, sur une assiette en étain achetée en ville de Dinant vers le début des années 80.

    Le terme "mi-lion:" figure dans le blaonnement réalisé en 1985 par la Maintenance Héraldique de France et n'a donc rien de canadien ou de québécois, je vous rassure! (si besoin était). Voir:

    Armorial de l'OGHB Dinant-1

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    Message par Vermant Ven 29 Avr 2011 - 22:55

    Bonsoir,

    Voici le lien qui renvoie vers mes armes "en relief" de cet Armorial de l'OGHB:
    http://oghb.be/hv/vermant

    La représentation en est ... étrange ... mais bon, c'est une représentation (un peu moins) comme une autre Suspect .

    On aime ou on aime pas Neutral .
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    Message par Invité Sam 30 Avr 2011 - 3:06

    Si vous le permettez, ... je n'aime pas! (vraiment désolé...)
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    Message par Christian de Bomal Mar 21 Juin 2011 - 1:30

    belle représentation
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    Message par Etienne Jean CAQUEUE Mar 3 Juil 2012 - 20:15

    Certains membres s'étonnent que les armes figurées dans l'Armorial publié par l'OGHB soient en relief.

    Il s'agit là d'une simple mesure pour en éviter la copie.


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