Le temps des hérauts

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5 participants

    [POLOGNE] Héraldique Polonaise

    Lolek
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    Message par Lolek Dim 25 Juin 2006 - 19:17

    Quelques sites d'héraldique polonaise.

    Petite remarque : en Pologne, il n'y a pas d'armoiries propres à des personnes, mais des blasons de groupes. On ne peut pas limiter cette notion, "herb" en polonais, à une famille ou une association. Le terme le plus proche serait "clan".
    Mais pour compliquer le tout, il faut savoir que le terme "herb" signifie aussi bien "armoiries" que "clan". En Pologne, on dit que c'est le blason qui fait le clan, entraînant par là une considération des armoiries plus d'un point de vue totémique que simplement représentatif d'une famille.
    Historiquement, les insignes des clans sont apparus pour la plupart au XIIème s., et c'est à partir de cette époque là que des familles, des guerriers, des mercenaires se sont regroupés sous la même enseigne. Ici commence aussi la notion de "noblesse" en Pologne, la Szlachta, mais qui est tout à fait différente de la version d'Europe de l'Ouest. Les "nobles", les membres de la Szlachta, sont des guerriers récompensés par le souverain avec des terres royales et devenant ainsi, ai fil des années, de plus en plus puissants.

    Il ne faut donc pas s'étonner de voir plusieurs noms différents portant les mêmes armes.

    http://www.herby.com.pl/herby/main.php
    http://polonium.de/docs/ciekawostki/herby/
    http://www.herbarz.ptvk.pl/str/rody.htm


    Dernière édition par le Dim 16 Juil 2006 - 0:40, édité 1 fois
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    Message par Che Khan Sam 1 Juil 2006 - 17:01

    Bonjour à tous

    La référence totémique d'un peuple ou d'un clan est sans doute la forme première du blason.

    On retrouve cette manière de faire dans la plupart des peuples cavaliers d'Asie centrale, mais aussi chez les Amérindiens (Amérique du nord).

    Ce qui est plus étonant c'est que cette 'mode' soit resté si tard en Pologne.

    Merci à Lolek de nous l'avoir appris.

    Bien à tous.
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    Message par Lolek Dim 16 Juil 2006 - 0:49

    Un exemple de variation d'insigne de clan :

    Clan Szreniawa
    [POLOGNE] Héraldique Polonaise Szreniawa

    Famille Stadnicki
    (Stadnicki h. Szreniawa bez Krzyza)
    [POLOGNE] Héraldique Polonaise Lesko1

    Ici, le Clan porte le signe de Szreniawa, une sorte de "S" inversé surmonté d'une croix pattée. La famille Stadnicki, membre du Clan à l'origine, a modifié le signe pour créer sa propre branche, le "Szreniawa sans la Croix" (Sreniawa bez Krzyza).

    Cette façon de faire est assez commune en Pologne. C'est ce qui complique les recherches en héraldique là-bas. Des petites variations dans un dessin, une rupture avec le Clan d'origine, le déplacement d'une partie de la famille vers une autre ville, et voici encore plein de familles associées ajoutées à la longue liste des porteurs du blason que l'on pourrait supposer sans rapport, alors que cela reste toujours le même Clan.

    Qui a dit que l'héraldqiue polonaise était facile? casse tete casse tete casse tete
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    Message par Invité Mar 19 Mai 2009 - 16:57

    Bonjour.
    Ca tombe bien qu'il y ai un topic sur la pologne.
    Je ne suis pas Polonais mais du coté de ma mère il y en a eu.
    Juste le nom de jeune fille et vous compendrez certainement.

    Chopin.

    Si certain ne connaisse pas c'est le gand compositeur Frédéric Chopin, il y a 5 ou 6 ans un de mes oncles a fait les recherche et il a retrouver la trace sur Chopin.

    Voila pour dire que je recherche donc ses armoiries.
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    Message par Thierry de Jover Mar 19 Mai 2009 - 17:26

    Achara de Warenghien a écrit:
    Si certain ne connaisse pas c'est le gand compositeur Frédéric Chopin

    Merci Achara de vous préoccuper de notre culture ... lol!
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    Message par Invité Mer 20 Mai 2009 - 22:07

    Y faut bien, j'en connais certain qui savent pas Laughing
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    Message par Invité Mer 20 Mai 2009 - 22:28

    Ami Achara de Warenghien,

    Je vous conseille d'orienter vos recherches du côté de la mère de Frédéric Chopin, Justyna Kizyanowskala.

    Adieu vous dis Ami Achara de Warenghien.

    Wilfried de Wahldberg
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    Message par Invité Jeu 21 Mai 2009 - 19:46

    Je vous remercie pour cette information
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    Message par Vermant Jeu 22 Avr 2010 - 15:57

    Bonjour à tous,

    Notices sur les familles illustres et titrées de la Pologne suivies de trois planches coloriées contenant les armes des familles mentionnées dans ces notices. (Familles subsistantes en 1862 Exclamation )
    Par Seweryn [Uruski (hrabia]), 1862.

    http://books.google.be/books?id=ULEEAAAAIAAJ&printsec=frontcover&dq=%22princes+korecki%22&hl=fr
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    Message par Levyryl Jeu 22 Avr 2010 - 20:18

    Chopin n'est quand même pas un inconnu : on fête d'ailleurs dorénavant l'année Chopin. C'est pas parce que Chopin était pianiste, qu'il faut croire que nous,nous sommes restés sur la touche siffle

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