Le temps des hérauts

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum d'aide à l'héraldique et de partage de la passion des armoiries.

Le deal à ne pas rater :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot 6 Boosters Mascarade ...
Voir le deal

+8
AnneBhD
Che Khan
Ssire
twocats
flocon
Etienne Jean CAQUEUE
aruspex
Levyryl
12 participants

    [OISEAUX] Le Paon

    Levyryl
    Levyryl
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 6223
    Localisation : 80300 ALBERT
    Date d'inscription : 23/01/2010

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty [OISEAUX] Le Paon

    Message par Levyryl Sam 26 Jan 2013 - 15:56

    Rappel du premier message :

    On voit quelquefois des paons en meubles héraldiques ou en soutien. Je n'en ai pas sous la main, mais j'ai photographié ce midi ces deux paons sur le linteau du portail d'entrée central de la basilique Notre Dame de Brebières, place d'Armes, à ALBERT (80300). Je ne sais pas ce qu'ils symbolisent, sauf à émettre des hypothèses en fonction du calice central, au cas particulier, "en l'espèce" pour parler juriste Wink !
    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 K5a28


    Dernière édition par Levyryl le Sam 14 Nov 2020 - 19:52, édité 1 fois
    La Criante
    La Criante
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 7215
    Localisation : La Comté de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/06/2008

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par La Criante Mer 21 Jan 2015 - 10:09

    Un pendant de harnais daté du XIIIe-XIVe siècle : ici, le paon est représenté de profil, non rouant.

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Paon_p10
    La Criante
    La Criante
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 7215
    Localisation : La Comté de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/06/2008

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty [Oiseau] Le Paon

    Message par La Criante Mer 21 Jan 2015 - 10:19

    Un autre pendant daté du XIIIe-XIVe siècle : là encore, le paon est représenté non rouant.

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Paon_p11
    La Criante
    La Criante
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 7215
    Localisation : La Comté de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/06/2008

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par La Criante Mer 21 Jan 2015 - 10:28

    Autre pendant (date incertaine XIIIe - XIVe siècle) montrant un paon rouant (la tête contournée) :

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Pendan11
    avatar
    AnneBhD
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1182
    Date d'inscription : 09/05/2014

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par AnneBhD Mer 21 Jan 2015 - 10:48

    Un autre paon, dans le Rôle d'armes de Zurich (1330-1345), provenant d'une partie du rouleau disparue depuis au moins 100 ans (en fac-similé dans l'édition de Runge (1860) ICI).
    Halle (Zurich 476)
    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Halle_10
    Ssire
    Ssire
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 3659
    Localisation : FR09
    Date d'inscription : 24/03/2013

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Ssire Mer 21 Jan 2015 - 10:53

    AnneBhD a écrit:Un autre paon, dans le Rôle d'armes de Zurich (1330-1345), provenant d'une partie du rouleau disparue depuis au moins 100 ans (en fac-similé dans l'édition de Runge (1860) ICI).
    Halle (Zurich 476)
    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Halle_10
    Celui là, on va avoir qqs problèmes pour le blasonner !
    «rouant mais "épatté" au naturel» ??? Smile
    avatar
    AnneBhD
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1182
    Date d'inscription : 09/05/2014

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par AnneBhD Sam 24 Jan 2015 - 21:49

    Ssire a écrit:Celui là, on va avoir qqs problèmes pour le blasonner !
    L'édition de 1930 (ICI), le blasonne comme suit :
    «auf rotem Schildfuss ein liegender Pfau mit blauen Hals» [sur un pied d'écu rouge, un paon reposant avec le cou bleu]
    Ssire
    Ssire
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 3659
    Localisation : FR09
    Date d'inscription : 24/03/2013

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Ssire Sam 24 Jan 2015 - 23:05

    AnneBhD a écrit:
    Ssire a écrit:Celui là, on va avoir qqs problèmes pour le blasonner !
    L'édition de 1930 (ICI), le blasonne comme suit :
    «auf rotem Schildfuss ein liegender Pfau mit blauen Hals» [sur un pied d'écu rouge, un paon reposant avec le cou bleu]
    Oui bien sûr...Pour moi (et pas seulement pour moi je pense), un blasonnement qui tient la route, c'est un blasonnement qui permet de reproduire un bon dessin. Or là, je suis dubitatif...
    avatar
    AnneBhD
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1182
    Date d'inscription : 09/05/2014

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par AnneBhD Dim 1 Fév 2015 - 11:49

    Un exemple de paon en tant que support d'écu.
    Armes non identifiées ou de fantaisie (f°271v). -- Decretales, par Gregorius papa VIIII, XIVe s. [Paris, Bibl. Sainte-Geneviève, ms. 0331] -- Dessin ajouté sur dernière page vierge. Devise : "Dieu et Elle mielux".
    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Irht_010
    Ssire
    Ssire
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 3659
    Localisation : FR09
    Date d'inscription : 24/03/2013

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Ssire Dim 1 Fév 2015 - 11:59

    AnneBhD a écrit:Un exemple de paon en tant que support d'écu.
    Armes non identifiées ou de fantaisie (f°271v). -- Decretales, par Gregorius papa VIIII, XIVe s. [Paris, Bibl. Sainte-Geneviève, ms. 0331] -- Dessin ajouté sur dernière page vierge. Devise : "Dieu et Elle mielux".
    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Irht_010
    Intéressant aussi ce rais d'escarboucle en filet, multi-pommeté, fleurdelisé et percé d'une quartefeuille !
    La Criante
    La Criante
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 7215
    Localisation : La Comté de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/06/2008

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par La Criante Dim 1 Fév 2015 - 16:17

    En voici un autre mais je n'arrive pas à retrouver le document d'origine (il me semble que c'est anglais) :

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Paon_s10
    Levyryl
    Levyryl
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 6223
    Localisation : 80300 ALBERT
    Date d'inscription : 23/01/2010

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Levyryl Dim 1 Fév 2015 - 17:15

    Original, comme arbre généalogique !!!! Laughing
    La Criante
    La Criante
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 7215
    Localisation : La Comté de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/06/2008

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par La Criante Dim 1 Fév 2015 - 17:20

    Si vous regardez attentivement les armes de cet arbre généalogique héraldique, vous verrez que les armes des hommes sont contournées par courtoisie.
    Levyryl
    Levyryl
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 6223
    Localisation : 80300 ALBERT
    Date d'inscription : 23/01/2010

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Levyryl Dim 1 Fév 2015 - 17:23

    La Criante a écrit:Si vous regardez attentivement les armes de cet arbre généalogique héraldique, vous verrez que les armes des hommes sont contournées par courtoisie.

    Exact ! C'est très raffiné !!!
    avatar
    AnneBhD
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1182
    Date d'inscription : 09/05/2014

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par AnneBhD Dim 1 Fév 2015 - 19:08

    La Criante a écrit:En voici un autre mais je n'arrive pas à retrouver le document d'origine (il me semble que c'est anglais) :
    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Paon_s10
    «Stammbuch des Philipp Hainhofer», Philipp Hainhofer, Staats- und Stadtbibliothek Augsburg, 1626, Augsburg [BSB Cim 66] -- Ahnentafel Philipp Hainhofers (f°5v-6r)
    et c'est ICI
    avatar
    AnneBhD
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1182
    Date d'inscription : 09/05/2014

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par AnneBhD Dim 1 Fév 2015 - 19:22

    AnneBhD a écrit:
    La Criante a écrit:En voici un autre mais je n'arrive pas à retrouver le document d'origine (il me semble que c'est anglais)
    Vous auriez pu aussi le retrouver ICI Very Happy
    La Criante
    La Criante
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 7215
    Localisation : La Comté de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/06/2008

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par La Criante Dim 1 Fév 2015 - 20:27

    AnneBhD a écrit:
    AnneBhD a écrit:
    La Criante a écrit:En voici un autre mais je n'arrive pas à retrouver le document d'origine (il me semble que c'est anglais)
    Vous auriez pu aussi le retrouver ICI Very Happy
    Oui, il vient de là mais je ne retrouvais son origine.
    avatar
    AnneBhD
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1182
    Date d'inscription : 09/05/2014

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par AnneBhD Dim 1 Fév 2015 - 20:52

    La Criante a écrit:Oui, il vient de là mais je ne retrouvais son origine.
    Cela avait fait l'objet d'une présentation sur le blog BibliOdyssey (son auteur avait fait le montage des deux pages face à face), mais plus trace de ce billet dans le blog...
    Gaëtan
    Gaëtan
    Poursuivant renommé
    Poursuivant renommé


    Nombre de messages : 349
    Localisation : Hainaut, Belgique
    Date d'inscription : 06/12/2008

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Gaëtan Dim 1 Fév 2015 - 23:40

    La Criante a écrit:En voici un autre mais je n'arrive pas à retrouver le document d'origine (il me semble que c'est anglais) :

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Paon_s10

    C'est absolument superbe comme présentation généalogique !
    Hieronymus
    Hieronymus
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 556
    Date d'inscription : 13/02/2013

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Hieronymus Lun 2 Fév 2015 - 11:25

    La Criante a écrit:Si vous regardez attentivement les armes de cet arbre généalogique héraldique, vous verrez que les armes des hommes sont contournées par courtoisie.

    Je n'arrive pas trop à tout voir, mais si je comprends bien ce que je vois, les armes des "papa" sont contournées lors du passage à leur fille lorsqu'elle devient mère et épouse.

    J'observe aussi un tantinet de consanguinité (le parti lune / étoile en particulier)... cyclops
    La Criante
    La Criante
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 7215
    Localisation : La Comté de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/06/2008

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par La Criante Lun 2 Fév 2015 - 11:35

    Hieronymus a écrit:
    La Criante a écrit:Si vous regardez attentivement les armes de cet arbre généalogique héraldique, vous verrez que les armes des hommes sont contournées par courtoisie.

    Je n'arrive pas trop à tout voir, mais si je comprends bien ce que je vois, les armes des "papa" sont contournées lors du passage à leur fille lorsqu'elle devient mère et épouse.

    Non, cela n'a rien à voir avec les filles ou fils. Il était parfois de coutume, lorsque l'on représentait côte à côte les armes du mari et celles de la femme, de contourner celles du mari, c'est à dire faire en sorte qu'elles "regardent" les armes de la femme ; d'où le terme par courtoisie.
    Ainsi, dans cet arbre généalogique, les armes de la fille reprennent celles du père (mais non contournées).
    Hieronymus
    Hieronymus
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 556
    Date d'inscription : 13/02/2013

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Hieronymus Lun 2 Fév 2015 - 12:59

    Merci pour cette précision !
    Cette présentation en roue de paon est vraiment magnifique !
    Marc'heg an Avel
    Marc'heg an Avel
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 573
    Localisation : Lannion. Bretagne.
    Date d'inscription : 28/08/2012

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Marc'heg an Avel Lun 2 Fév 2015 - 14:29

    Si vous désirez du paon :

    http://www.bing.com/images/search?q=H%C3%A9raldique+Paon&qpvt=H%C3%A9raldique+Paon&FORM=IGRE

    Un motif présent aussi dans le costume bigouden : la plume-paon. Je vais vous trouver çà.

    JC Even
    Marc'heg an Avel
    Marc'heg an Avel
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 573
    Localisation : Lannion. Bretagne.
    Date d'inscription : 28/08/2012

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Marc'heg an Avel Lun 2 Fév 2015 - 14:38

    Blason de PLOZEVET :

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Th?&id=HN.608040539177225015&w=300&h=300&c=0&pid=1

    Le motif central en chef est une plum-paon stylisée.

    JC Even study
    Marc'heg an Avel
    Marc'heg an Avel
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 573
    Localisation : Lannion. Bretagne.
    Date d'inscription : 28/08/2012

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Marc'heg an Avel Lun 2 Fév 2015 - 14:50

    Festival interceltique, Lorient, 2003 :

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Lorient-fil2003-2-22

    Le symbole de la plum-paon se trouve sur le tablier blanc de la jeune femme du milieu.
    Marc'heg an Avel
    Marc'heg an Avel
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 573
    Localisation : Lannion. Bretagne.
    Date d'inscription : 28/08/2012

    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Marc'heg an Avel Lun 2 Fév 2015 - 14:54

    Au musée de Pont l'Abbé, capitale du pays bigouden :

    http://www.ville-pontlabbe.fr/musee/?tag=plume-de-paon

    JC Even study

    Contenu sponsorisé


    [OISEAUX] Le Paon - Page 2 Empty Re: [OISEAUX] Le Paon

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mer 8 Mai 2024 - 0:09