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Le Gland

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Message par Vermant le Mer 3 Oct 2012 - 14:01

Bonjour chers Amis,

Aujourd'hui, je vous soumets une "énigme" Twisted Evil!

Le Gland 819478VmdnAntw Vermanden (Anvers).

Fam. Vermanden-Heylens et les siens. Pierre sépulcrale du XVIIe s.
Inscriptions funéraires et monumentales de la Prov. d'Anvers (1869). Vol. 4, Anv. - Abbayes et couvents, 1e partie , Eglise abbatiale St. Michel.

L'un de mes prédécesseurs s'étant intéressé à cette famille notable Anversoise (monnayeurs de S.M. Impériale et Royale au XVIIe s.), il relevait ces armes et en donnait le blasonnement suivant (en flamand):
"Gevierendeeld: 1 en 4, drie wassenaars; 2 en 3, drie eikentrosjes".

Je le traduirai ainsi:
"Ecartelé: aux 1 et 4, de ... à trois croissants de ...; aux 2 et 3, de ... à trois "grapillons" de chêne de ...".

Cheminement:
Arrow tros = grappe, bouquet, etc.
Arrow eik(en) = chêne(s) / trosje(s) = grappillon(s)

GRAP(P)ILLON (terme "ancien"), c.-à-d. "petite grape/grappe (...)".

Ce terme semblant inconnu en héraldique, tant en français qu'en flamand...
Pourrions-nous adopter ce terme pour ce qu'il illustre ici, ou devrions-nous nous tourner vers autre chose scratch?

A vos bouquins et bien à vous.

P-S Les codes couleurs de ces armes sont inexistants dans l'ouvrage cité.


Dernière édition par Vermant le Mer 3 Oct 2012 - 15:17, édité 1 fois
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Message par Levyryl le Mer 3 Oct 2012 - 15:10

Ben, ce sont tout simplement des glands, tigés et feuillés.....
(fruit et cupules semblent être de même couleur, donc il n'y a rien de plus à préciser).
Eiken c'est évidemment le chêne (Eichbaum en allemand), le gland : Eichel en allemand.
Il y a déjà des photos de glands prises en Bavière sur le forum, et j'en ai une aussi prise à Bad Urach dans le Wurtemberg.
Je vais les mettre à la suite.
Pour moi,il n'y a pas d'énigme....


Dernière édition par levyryl le Mer 3 Oct 2012 - 15:40, édité 1 fois
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Message par Vermant le Mer 3 Oct 2012 - 15:16

En guise "d'énigme", je souhaitais en fait avoir votre avis sur un autre point:

POURRAIT-ON ADOPTER CE TERME DE GRAP(P)ILLON Exclamation

... Ou sont-ce des glands, tigés et feuillés comme nous le vîmes tous Question

Existe-t'il un terme particulier (comme p.e.: coquerelles) confused .

Bien à vous.
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Message par Levyryl le Mer 3 Oct 2012 - 15:27

BAVIERE ( voir aussi dans le sujet Bavière) , Landshut :
Le Gland 156pi6v
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Message par Levyryl le Mer 3 Oct 2012 - 15:34

La même dalle funéraire, vue en son entier :
Le Gland 34eqqaf
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Message par Levyryl le Mer 3 Oct 2012 - 15:39

WURTEMBERG, église de Bad Urach :
Le Gland 141qjye
Admirez le chapeau en forme de gland du monsieur barbu sur le cimier......
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Message par Invité le Mer 3 Oct 2012 - 16:24

@Vermant a écrit:En guise "d'énigme", je souhaitais en fait avoir votre avis sur un autre point:

POURRAIT-ON ADOPTER CE TERME DE GRAP(P)ILLON Exclamation

... Ou sont-ce des glands, tigés et feuillés comme nous le vîmes tous Question

Existe-t'il un terme particulier (comme p.e.: coquerelles) confused .

Bien à vous.

Si l'on se fie à l'habitude... :

GLAND. Meuble que l'on rencontre fréquemment en armoiries, c'est le Gland du chêne, on le représente avec son olive et sa calotte, la pointe vers le bas de l'écu ; lorsque le Gland est figuré la pointe vers le chef, on le dit renversé ; s'il se voit avec une tige garnie de feuilles, on le dit tigé et feuillé. On ne doit point se servir du mot Gland pour les touffes en passementerie attachées à des cordelières, ces pièces qui ne se rencontrent guère que dans les ornements extérieurs de l'écu doivent être appelées houppes. (d'après l'Alphabet et figures de tous les termes du blason. L.-A. Duhoux d'Argicourt — Paris, 1899)

Il y a bien des termes de blasonnement qui n'apparaissent que rarement et qui, en conséquence, ne furent pas repris par la communauté des héraldistes. Celui de grappillon en est probablement un exemple ! Wink
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Message par Levyryl le Mer 3 Oct 2012 - 17:21

GLAND. Meuble que l'on rencontre fréquemment en armoiries, c'est le Gland du chêne, on le représente avec son olive et sa calotte, la pointe vers le bas de l'écu ; lorsque le Gland est figuré la pointe vers le chef, on le dit renversé ; s'il se voit avec une tige garnie de feuilles, on le dit tigé et feuillé. On ne doit point se servir du mot Gland pour les touffes en passementerie attachées à des cordelières, ces pièces qui ne se rencontrent guère que dans les ornements extérieurs de l'écu doivent être appelées houppes. (d'après l'Alphabet et figures de tous les termes du blason. L.-A. Duhoux d'Argicourt — Paris, 1899)

Il y a bien des termes de blasonnement qui n'apparaissent que rarement et qui, en conséquence, ne furent pas repris par la communauté des héraldistes. Celui de grappillon en est probablement un exemple ! Wink [/quote]

Ce terme de grapillon ou gappillon a été "grapppillé" dans un ouvrage ancien par notre ami J-Cl. Vermant Wink
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Message par Vermant le Jeu 4 Oct 2012 - 9:32

... Non pas d'un ouvrage ancien, Ami Levyryl, mais plutôt d'un ancien qui ne devait pas maîtriser l'art de l'héraldique Laughing .

Cet ancien en question se retrouvant devant ces armes sans qu'elles ne soient blasonnées, à dû se dire que cela ferait aussi bien l'affaire d'user de ce terme flamand de "eikentrosjes", que je traduisais en "grap(p)illon" d'après mes dicos bilingues récents...Mais ce terme de grap(p)illon n'est lui-même plus trop en usage dans le françois moderne study .

En conclusion, me voici à l'origine d'un sujet végétal qui n'était pas encore traité et également devant un usage mitigé qui m'induisit en erreur.

Bien à tous.

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