[GRANDE BRETAGNE] Sir Terry Pratchett

j'avais deja mis un fil sur l'heraldique vue à travers le disque monde sur ce forum ( http://heraldique.virtuaboard.com/t817-litterature-et-heraldique ) , mais l'auteur ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Terry_Pratchett ) à été annobli pour son oeuvre ( Knight, OBE by Letters Patent of Garter and Clarenceux Kings of Arms dated 28 April 2010 meme si , pour lui : « Je soupçonne que ces services rendus à la littérature ont consisté à me retenir d’en écrire ».) , donc il à aussi son propre blason :

qui , pour un fan de son oeuvre et malgré sa simplicité , fourmille de references , meme dans sa devise ( "ne craignez pas le faucheur" , joli choix pour quelqu'un victime d'une maladie qu'il sait incurable )
chose que j'ai trouvée curieuse (mais je suis loin d'avoir votre expertise) , le blasonnement en anglais ( The Arms are blazoned: Sable an ankh between four Roundels in saltire each issuing Argent ) : de sable , une ankh entre quatre ?? , le tout d'argent ... pas evident.

entre quatre besants, pourrait-on penser.....mais leur forme est alors altérée.

Si je comprends le blasonnement en anglais (ce qui est tout à fait relatif ...) je dirais que l'on peut dire ceci:

"De sable à la croix ansée posée entre quatre cocardes disposées en sautoir, le tout d'argent."

Sa devise est en effet bien significative et, à mon sens, tout à fait digne de lui.

Merci de ce sujet, Messire emmanuel !

levyryl a écrit:entre quatre besants, pourrait-on penser.....mais leur forme est alors altérée.

D'après le terme anglais employé pour blasonner ces meubles, il ne peut s'agir de besants, à la fois du fait de leur forme tronquée, que de la traduction de ce mot dans notre langue. Par contre il est vrai que je verrais une "cocarde" un peu plus détaillée ! Cela reste donc assez peu clair pour le moment ...

La traduction de "roundel" est bel et bien "besant" !
Permettez-moi, chers amis, de vous rappeler que le blasonnement prime sur le dessin des armes qui est toujours laissé à la discrétion du graphiste !

Voilà une découverte pour moi, ignorant que besant se traduisait par roundel !

Par contre, si le blasonnement est laissé à la discrétion de l'artiste, il faudrait au moins qu'il le respecte ... Car ainsi positionnées, ces pièces devraient assurément être blasonnées autrement.

daphi a écrit:Par contre, si le blasonnement est laissé à la discrétion de l'artiste, il faudrait au moins qu'il le respecte ... Car ainsi positionnées, ces pièces devraient assurément être blasonnées autrement.

Je ne vous le fais pas dire, cher ami !

L'ankh étant le symbole de la vie (éternelle) dans l'Egypte antique, la devise faisant référence à la "faucheuse" (éternelle) tout comme les émaux choisis: sable et argent, ces armoiries sont très parlantes philosophiquement...

LA VIE, (vers) LA MORT. Au-delà de LA MORT, LA VIE

... au vu de l'état de santé de l'impétrant mais aussi de son oeuvre qui lui survivra...

Cher amis, dans l'observer l'illustration, je pense que

emmanuel a écrit:(...) Sable an ankh between four Roundels in saltire each issuing Argent (...)

pourrait être équivalent a l'italienne
Di nero, alla croce egizia ("ankh") accostata da quattro bisanti moventi dai cantoni, il tutto d'argento.

Quelque chose de semblable à la française
De sable, une ankh accosté par quatre besants (ou plates?) issant des cantons, le tout d'argent.

Je trouve cela plutôt inhabituel ce blason anglais: pourquoi parler de "four Roundels in saltire each issuing" au lieu d'une plus simple croix pattée ("croce patente")!?

(Toujours pardonner mon mauvais français)

Ah ! Bien vu l'ami : je suis passé sur le terme "issuing" sans le voir !!!

Je pense que l'expression exacte aurait été "issuing from cantons" pour "mouvant des cantons".

aruspex a écrit:Je trouve cela plutôt inhabituel ce blason anglais: pourquoi parler de "four Roundels in saltire each issuing" au lieu d'une plus simple croix pattée [i]("croce patente")

Je ne le pense pas car il aurait fallu que ce soit des "otelles" en lieu et place des besants.

La Criante a écrit:Je pense que l'expression exacte aurait été "issuing from cantons" pour "mouvant des cantons".

Oui, je pense la mème chose.

La Criante a écrit:il aurait fallu que ce soit des "otelles" en lieu et place des besants.

En fait, j'ai aussi immédiatement pensé comme vous a l'armoiries du Comminges.

Mais certainement la genèse de leur symbole est le contraire de ces roundels, qui ont produit une croix, plutôt que d'être le produit de celle.

Et je pense que en Angleterre ne pense pas du tout a les otelles du Comminges, quand ils ont créé cette armoiries...

tiens , en farfouillant , j'ai trouvé un glossaire heraldique en anglais plutot bien fait : http://www.heraldsnet.org/saitou/parker/index.htm

Si j'avais cherché là, j'aurais bien vu que roundels est utilisé pour besants...

Tiens c'est marrant : est-ce rondelle qui a donné le mot roundel ou l'inverse ?

La Criante a écrit:Tiens c'est marrant : est-ce rondelle qui a donné le mot roundel ou l'inverse ?

Difficle à savoir, mais ce terme était utilisé au moins déjà en 1200 car on en retrouve la trace dans notre langue, comme le montre cet exemple :

1200 rondele « globe, sphère » (Dialogue Grégoire, éd. W. Foerster, p. 104)

A noter pour tout fan de son oeuvre que le Faucheur est le titre d'un de ces livres concernant le Disque Monde et parlant de la Mort qui devient humain (Oui la Mort est un homme, la mort est mâle, un mâle nécessaire). la Mort donc est porté disparu ce qui met un bronx pas possible puisque plus personne ne meure... Mine de rien ce personange est l'un des personnages les plus populaires et attachants de la saga.

Un très joli clin d'oeil donc et un pied de nez digne du personnage, surtout au vu de cette maladie qui vous fait perdre vos moyens (Alzheimer)

« un accident de voiture au ralenti. (...) la radio fonctionne encore, le chauffage aussi, et ça n'a pas l'air si grave que ça, sauf que vous savez que tôt ou tard, vous finirez par passer la tête la première à travers le pare-brise ».

(un de ces derniers passage et discours à la télévision britannique)

Sans trop vouloir philosopher, là n'est pas le but...



"Adam et Eve et l’Arbre de la Connaissance", Jost Amman, A° 1587.
Extrait de De conceptu et generatione hominis de Jacob Ruegg.

... Je trouve que cette image pourrait avoir sa place ici.

Bien à vous.