Essorante et éployée

POur vous un meuble éployé dans le cas d'un volatile depuis la merlette jusqu'au dragon en passant par l'aigle c'est bien un meuble dont on voit les deux ailes? (comme l'aigle impériale).

Passant et éployé "à quatre pattes" mais pour les ailes: "une visible séparée du corps", "les deux visibles et séparées du corps", "aucune importance" (j'en doute), "autre"...

Question subsidaire, le dragon Gallois actuel, comment le blasonneriez vous? (moi j'aurais simplement dit "passant" et vous?

Pour ma part, le terme "éployé" signifie que les ailes du volatile sont étendues. Sinon on les dit "abaissées". Je ne me rappel pas avoir recontré ce terme pour autre chose que des oiseaux mais jamais pour la merlette qui a un graphisme bien spécifique.

Je crois également que ce terme "éployé" étaient employé pour désigner l'aigle bicéphale.

Même constation selon moi !

(il y a pas déjà un sujet à ce propos sur le forum ? Ca me dit vaguement quelque chose, cette discussion)

alban56 a écrit:Pour ma part, le terme "éployé" signifie que les ailes du volatile sont étendues. Sinon on les dit "abaissées". Je ne me rappel pas avoir recontré ce terme pour autre chose que des oiseaux mais jamais pour la merlette qui a un graphisme bien spécifique.
Je crois également que ce terme "éployé" étaient employé pour désigner l'aigle bicéphale.

Pour ce qui est de l'aigle, sa position "naturelle" est de se présenter les ailes éployées c'est à dire étendues, comme le fait justement remarquer Alban. Aussi, il n'est pas utile de préciser ce terme pour l'aigle. Par contre, parfois, on peut être amener à préciser que le "vol" de l'aigle est "élevé" ou "abaissé" ou encore "étendu" (typiquement quand elle charge un chef).
Oui, j'en viens à l'aigle bicéphale, cette dernière fut désignée par le terme éployée qui est impropre et prête à confusion et cela par des héraldistes du XVIe au XIXe siècle (par mauvaise interprétation de l'expression "à teste éployée").
Je n'ai jamais non plus rencontré ce qualificatif autrement que pour des oiseaux.

Bon au moins nous sommes d'accord
C'est que voyez vous ppour mon blason, un artiste héraldiste me fait remarquer que le dragon que jelui fourni (gallois) n'est pas éployé, or c'est celui là qui fut décrit tel par l'OGHB d'où ma perplexité.

Par contre, j'ai lu une fois pour un dragon le qualificatif "aux ailes déployées".
Dans ce cas, le dragon était représenté de profil, ses ailes étendues de part et d'autre du corps à la façon d'une aigle.

Je viens à vous avec une question concernant l'aigle, car je constate que malgré parfois une position similaire dans sa représentation héraldique, une aigle est dite essorante ou éployée. Ces deux termes seraient-ils synonymes ou est-ce une erreur de blasonnement ?

Ils ne sont pas synonymes, mon ami.

"Essorante" il est l'oiseau (aussi mais pas seulement l'aigle; et la plupart du temps, au naturel) dans le processus de s'envoler (cfr. aa.vv., Vocabulaire-atlas heraldique en six langues, Paris, Société du Grand Armorial de France 1952, num. 299): ce mot devient l'italienne "sorante", avec le méme sens (cfr. G. B. di Crollalanza, Enciclopedia araldico-cavalleresca. Prontuario nobiliare, Pisa, presso la direzione del Giornale araldico 1876/1877, p. 551).

"Éployée" il est l'oiseau (presque exclusivement l'aigle) avec les ailes bien ouverte et avec leur sommet dirigée vers le haut (italienne "spiegato": cfr. di Crollalanza, ibidem, p. 557, que écrit-il "eployé" ---> ah, incorrigibles ces italiens!).
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PS: j'espere que la terminologie heraldique française d'ajuourd'hui n'est pas différent de ce que...

Merci des ces informations, Messire aruspex. Faisant quelques recherches sur ce sujet, je me suis rendu compte qu'au sujet du terme 'éployé", il y avait, concernant l'aigle, une complication historique dûe à une erreur :

ÉPLOYÉ. Se dit des oiseaux et des animaux chimériques représentés avec les ailes étendues.

Plusieurs se sont servis du mot Éployé pour désigner l'aigle à deux têtes ; il résulte de cette terminologie une confusion bien déplorable, car une aigle peut être Éployée sans avoir deux têtes, ou être représentée avec deux têtes sans être Éployée c'est-à-dire ayant le vol abaissé.

L'aigle éployée que l'on rencontre déjà au xiie siècle, ne pouvait pas indiquer une aigle à deux têtes, puisque la création de cette dernière figure ne date que du xve siècle, époque où elle fut prise comme le symbole de la réunion, sous un même sceptre, des empires d'orient et d'occident, par Sigismond.

D'où il ressort, qu'en blasonnant, on doit dire suivant le cas représenté : à l'aigle à deux têtes au vol Éployé, ou : à l'aigle à deux têtes au vol abaissé.

d'après l'Alphabet et figures de tous les termes du blason
L.-A. Duhoux d'Argicourt — Paris, 1899

Donc, si j'ai bien tout compris, une aigle essorée à les ailes étendues (un peu comme le cormoran qui les fait sècher au soleil), tandis qu'une aigle éployée se prépare à s'envoler. Je dois avouer que certains dessins vus sur Wikipedia mélangent un peu tout cela dans le blasonnement !

Cher Daphi,l aigle à deux tete ne se dit pas bicéphale ?

Oui, normalement, mais j'ai déjà vu des illustrations d'aigle bicéphale éployée. C'est pourquoi l'usage d'éployée ne devrait pas signifier bicéphale !

Exact il me semble ce que tu dis.bien à toi.

daphi a écrit:Donc, si j'ai bien tout compris, une aigle essorée à les ailes étendues (un peu comme le cormoran qui les fait sècher au soleil), tandis qu'une aigle éployée se prépare à s'envoler. Je dois avouer que certains dessins vus sur Wikipedia mélangent un peu tout cela dans le blasonnement !

Non cher Daphi, c'est le contraire !

bonjour messires

j'ai supprimé le post et pardon à ceux qui l'avaient déjà lu
@+

mathieu a écrit:un peu de lecture

Déjà fait un peu plus haut par notre cher Daphi !

mathieu a écrit: ÉPLOYÉE, adjectif.
fém., se dit de l'aigle qui a deux têtes, que quelques uns nomment aigle de
l'empire
Nicolas Viton de Saint-Allais (1773-1842) — Paris, 1816

Cette définition est erronée !

Messire Mathieu,

Je crois reconnaître un extrait du site "Au Blason des Armoiries"
Cf. http://www.blason-armoiries.org/

Autant que faire se peut, nous "évitons" de reprendre l'entièreté des textes donnés sur l'un ou l'autre site; question de Copyright (sans s'étaler sur le sujet). Un ou deux exemples suffisent parfois.

Au minimum, pour cette même raison et pour assouvir sa curiosité, il conviendrait de citer les sources consultées.

Un renvoi vers le site en question ou une copie du lien (raccourci), ... aide très certainement les membres.

Bien à vous.

re

bon je l’enlève ou pas ce pavé ???

c'est vrai que je n'ai pas cité les sources

copier coller c'est du vol essoré ou éployé

ça empire II




@+

La Criante a écrit:

daphi a écrit:Donc, si j'ai bien tout compris, une aigle essorée à les ailes étendues (un peu comme le cormoran qui les fait sècher au soleil), tandis qu'une aigle éployée se prépare à s'envoler. Je dois avouer que certains dessins vus sur Wikipedia mélangent un peu tout cela dans le blasonnement !

Non cher Daphi, c'est le contraire !

Oui, cher amis, il y a raison La Criante.

daphi a écrit:Oui, normalement, mais j'ai déjà vu des illustrations d'aigle bicéphale éployée. C'est pourquoi l'usage d'éployée ne devrait pas signifier bicéphale !

Oui, c'est vrai.
J'ajoute: une aigle il est normalement éployée, par conséquent cette mot il est impliquait, et souvent l'heraldiste ne il blasonne pas.

La Criante a écrit:

daphi a écrit:Donc, si j'ai bien tout compris, une aigle essorée à les ailes étendues (un peu comme le cormoran qui les fait sècher au soleil), tandis qu'une aigle éployée se prépare à s'envoler. Je dois avouer que certains dessins vus sur Wikipedia mélangent un peu tout cela dans le blasonnement !

Non cher Daphi, c'est le contraire !

Wow.... je devais être bien fatigué ou étourdi lorsque j'ai écrit cette ânerie !! Il est pourtant évident qu'il s'agissait du contraire. Merci d'avoir rectifé les amis !

mathieu a écrit:bonjour messires
j'ai supprimé le post et pardon à ceux qui l'avaient déjà lu
@+

Le texte en question ayant été écrit, réduire le nombres d'exemples et joindre le/les lien(s) aurait tout aussi bien fait l'affaire...

http://www.blason-armoiries.org/heraldique/e/essorant.htm
http://www.blason-armoiries.org/heraldique/e/eployee.htm
http://www.blason-armoiries.org/heraldique/a/abaisse.htm (vol abaissé, etc.)

Ce n'était signalé que pour éviter un "scandale potentiel" par les responsables du site en question.

Sur d'autres forums, j'ai déjà été le témoin de ce cas de figure, allant parfois même jusqu'à la menace...
... il n'était nullement dans mon intention de vous blesser, sinon veuillez m'en excuser .

Cordialement.

oyé vermant

je ne suis pas vexé tout au plus confus d'avoir dérogé aux règles de bienséance


je m'administrerai quelques coups de flagelle la nuit tombée

@+

Nous avons relevé 3 ou 4 cas où l'aigle éployée, c-à-d. à 2 têtes, prend la place de l'aigle ordinaire.

M. Bouly de Lesdain in "Les Variantes dans les Armoiries", 1897.

salut tiens éployé et abaissé

Variantes: Bussard dit Capitan (1680), Bussard dit au Rey (1680).

Armoiries:

"d'azur à un busard éployé d'argent, le vol abaissé sur un tonneau d'or cerclé de sable, accompagné en pointe de trois besants d'argent rangés en fasce." -AEF, Fichier armoiries. -Interméde Belleroche, Fiche Hubert de Vevey. - Armorial Comba