[Fantastique et composite] Le Dragon

Rappel du premier message :

Comme me le faisait remaquer Romuald sur le forum GMA, le dragon que j'utilise (mais que je ne porte plus) est sujet à controverse.

Lorsque j'ai commencé à l'utiliser, Viollet Leduc était considéré comme une source assez fiable.
Or il semble qu'il n'y ait aucune trace autre de ce dragon ailleurs que dans la fameuse encyclopédie tant controversée.

Bonjour, Avez-vous cherché sur la Tapisserie de Bayeux... scène 57?
La bannière en forme de dragon utilisée par les Saxons et symbole de commandement d'Harold lors de la bataille d'Hastings en 1066.

Bonsoir à tous,

Alleï une fois
Pour me joindre à la fête au dragon:
http://fbecuwe.free.fr/dragon.htm

(On y parle aussi de la licorne, du lys héraldique, des Totems, etc.).

Voici un cheval caparaçonné d'argent et de dragons de gueules, photographié hier 2 septembre 2012 aux fêtes de célébration du huitième centenaire de la bourgade de Grandvilliers (Oise) :

Magnifique, vraiment magnifique

-

Bonsoir,

Je prends le fil en cours.

Pour avoir étudié le monde gallo-romain du Bas-empire romain, je vous conseille de lire Sidoine Apollinaire, concernant le Dragon / Enseigne de cavalerie.

Pour Uther (père d'Arthur), il suffit de se référer à un magister equitum = commandant de cavalerie.

La cavalerie ayant pour enseigne un dragon, par sémantique, le dragon est devenu la désignation du cavalier lui-même, et son chef, chez les Britto-romains : penn-dragon.

En fait, Uther était le magister equitum / penn-dragon de son frère, Ambroise Aurèle, dux ou patricius de (G)Bretagne romaine. Ce dernier est identifié à Riothame, dédicataire d'une lettre de Sidoine Apollinaire en 469.

JC Even

Me voilà moins ignorant que ce matin à mon lever; merci pour ces explications !

Yo

Marc'heg an Avel a écrit:La cavalerie ayant pour enseigne un dragon,

: le Draco



Avec une petite précision supplémentaire : cette tradition vient des Sarmates qui servaient d'auxiliaires dans les armées romaines. Les Sarmates étant issus d'un 'peuples cavaliers' c'est normal qu'ils servaient dans la cavalerie romaine.

Des "Sarmates" ont été stationnés en garnison en 'Grande Bretagne'.

J'ai un petit article sur le sujet :

http://forum.peuplescavaliers.be/viewtopic.php?f=15&t=689

Bien à tous.

Bonjour,

J'ai intégré un petit article dans mon lexique de noms communs :

http://marikavel.org/communs/accueil.htm

Dragon : du latin draco, emblème de la cavalerie (emprunté aux Perses, qui l'avaient eux-mêmes emprunté au Chinois).

Sidoine Apollinaire. Poèmes. Tome Ier. Carmen V: " Déjà le dragon de toile parcourt le front des armées: sa gorge se gonfle sous la poussée des zéphyrs; l'image du monstre à la gueule béante ferait croire à une faim dévorante et les vents donnent au tissu une fureur guerrière, toutes les fois que leurs souffles enflent le dos ondoyant et de le ventre ne peut plus contenir l'excès d'air qui le gonfle."

note 63 d'A. Loyen, dans Sidoine. Apollinaire. Poèmes. Tome Ier, p 178: " De toile ou de peau, elle a la forme d'un serpent dont la gueule béante, en métal, est fixée à une hampe. Le vent, s'engouffrant par cette ouverture, agite cette sorte de manche à air, et lui donne l'aspect d'un véritable serpent aux replis ondoyants...".


----------------------

La lettre de Sidoine à Riothame est datée de 469, après la défaite des Britto-romains contre les Wisigoths d'Aquitaine, à Déols, près de Châteauroux. Leur victoire a permis aux Wisigoths de s'emparer du Berry et d'une grande partie de l'Aquitaine, jusqu'à la Loire.

Leur cible suivante fut Clermont, en 474, défendue précisément par Sidoine lui-même, stratège, et ex-préfet de Rome.

JC Even.

Pour exemple, deux dragons comme ornements extérieurs...



(In: Armorial de la Noblesse de Belgique - Crédit Communal).


Armoiries de la famille AVERMAETE.



Détail:



-

Ah, j'aime beaucoup cette bête !

Présente également sur l'écu du Trégor, province nord-ouest des Côtes d'Armor en Bretagne:

Blason de la famille LEMAIRE:


(In: Armorial de l'OGHB).


d'azur à la fasce accompagnée en pointe d'un dragon passant sur une terrasse, le tout d'or.



Détail:




-

C'est en effet un bel animal mythique ayant fière allure sur un écu, mais l'important est de surtout ne pas en avoir un pour belle-mère !    

-

daphi a écrit:C'est en effet un bel animal mythique ayant fière allure sur un écu, mais l'important est de surtout ne pas en avoir un pour belle-mère !    

Dans le même genre, un commissaire de police demande à un de ses officiers: "Avez-vous déjà vu un détecteur de mensonges?"
Réponse:"Pire que ça, monsieur le commissaire, j'en ai épousé un !"

Armoiries de la famille LIPPENS:



(In: Armorial de la noblesse belge - Crédit Communal).


de gueules, au chevron d'or accompagné de trois dragons sans pattes posés en pal du même.(In: Armorial contemporain - J. DOUXCHAMPS).

Aurait-on pu écrire: de gueules, au chevron accompagné de trois dragons sans pattes posés en pal, le tout d'or   ?


(Cop. wikibelgiaan)




-

A mon avis, oui !

Oui .

A mon avis, le dragon est toujours posé en pal, un peu comme un hippocampe, non ?

Donc, dans sa position "par défaut" il ne faudrait pas préciser en pal ?


-

Non, cela n'est pas nécéssaire car c'est sa position habituelle.

Représentation de dragon (viouvre) vu que seulement deux pattes sur un chevalière ancienne.



Impossible de dire si c'est un dessin moderne ou ancien pour ma part.

En héraldique, un dragon n'a toujours que deux pattes, puisque la partie postérieure de son corps est serpentiforme.

Il me semble pourtant en avoir déjà vu avec quatre pattes ! Il faut que je retrouve celà.

La Criante a écrit:Il me semble pourtant en avoir déjà vu avec quatre pattes ! Il faut que je retrouve celà.

Certes, il en existe, mais ce n'est pas le dragon "historique" héraldique. Voir à ce sujet le début de ce post.

Voici un dragon, photographié hier,soumis par une sainte, sur la façade de l'église de Mailly-Maillet dans la Somme (XVIème siècle) :

Voici un gros plan de la bestiole, ce dragon a l'air tout gentil, piteux et repentant, on a presque envie de le consoler......

levyryl a écrit:Voici un dragon, photographié hier,soumis par une sainte

La sainte est sainte Marguerite (d'Antioche) : voir ICI

Bien il ne reste plus à l'Ami de la Rose ou à Ssire qu'à compléter la liste des sculptures sur cette notice de wikipedia !

Mais que fait Brigitte Bardot ? Voici encore un malheureux dragon, terrassé par saint Magne ou saint Mang, dans une église de Füssen (Bavière, c'est de là qu'on part visiter les châteaux du roi Louis II). Visiblement, il souffre :

Encore un autre dragon sauvagement massacré par un saint chrétien (Vitrail exposé au musée des beaux arts de Lyon).
L'iconographie chrétienne regorge de ces représentations rappelant la victoire sanglante du christianisme sur les anciennes religions polythéistes.