Le temps des hérauts

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    une novice a besoin d'aide

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    Message par muru45 Dim 14 Oct 2018 - 17:23

    bonjour

    en premier lieu bravo pour ce forum, je tente de créer un blason pour ma petite famille, j'ai réalisé un premier jet que je vais essayer de mettre sur ce message. Je vous remercie par ailleurs de votre indulgence pour la novice que je suis et espère recevoir quelques remarques
    amicalementune novice a besoin d'aide Essai12
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    Message par Ssire Dim 14 Oct 2018 - 19:08

    muru45 a écrit:bonjour

    en premier lieu bravo pour ce forum, je tente de créer un blason pour ma petite famille, j'ai réalisé un premier jet que je vais essayer de mettre sur ce message. Je vous remercie par ailleurs de votre indulgence pour la novice que je suis et espère recevoir quelques remarques
    amicalement
    La novice commet une grosse erreur héraldique avec son canidé de sable (noir) sur fond d'azur (bleu) et une petite erreur de procédure d'entrée dans ce forum et omettant de se présenter dans l'atrium (ça c'est pour éviter les sévères semonces en lettre bleues) Laughing Laughing Laughing
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    Message par Ssire Lun 15 Oct 2018 - 6:22

    muru45 a écrit:une novice a besoin d'aide Essai12
    Le projet présenté pourrait se blasonner ainsi:
    Parti : au 1) de gueules à une chouette contournée d'argent; au 2) d'azur à un chat(?) effarouché de sable (ce qui est fautif !) surmonté d'un soleil non figuré d'or; à la champagne d'or brochant sur le parti chargé d'un centaure sagittaire cabré de sable décochant une flèche d'argent d'un arc de gueules.
    Voici une proposition qui égalise les trois zones, corrige la faute du chat, et simplifie le blasonnement en dessinant la chouette dans une position plus courante: (dessin à peaufiner !)
    une novice a besoin d'aide Muru4510
    Tiercé en pairle renversé: au 1) de gueules à une chouette d'argent; au 2) d'or à un chat effarouché de sable surmonté d'une ombre de soleil; au 3) d'argent à un centaure sagittaire cabré de sable décochant une flèche du champ d'un arc de gueules.
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    Message par muru45 Lun 15 Oct 2018 - 11:25

    ah oui grand merci, je reconnais que cela fait déjà moins amateurisme, et c'est plus équilibré (quelle erreur j'ai fait avec azur et sable!) par contre je voudrais trouver une chouette effraie et non un hibou et qu'est ce que je fais avec mon chêne? qui dans mon idée et celui qui protège l'ensemble
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    Message par Ssire Lun 15 Oct 2018 - 11:35

    muru45 a écrit:ah oui grand merci, je reconnais que cela fait déjà moins amateurisme, et c'est plus équilibré (quelle erreur j'ai fait avec azur et sable!) par contre je voudrais trouver une chouette effraie et non un hibou et qu'est ce que je fais avec mon chêne? qui dans mon idée et celui qui protège l'ensemble
    C'est donc un chêne le support de l'écu ?Alors il faudrait modifier la forme des feuilles qui sont assez caractéristiques et ajouter quelques glands qui assureraient l'identification.
    Pour la chouette effraie on trouvera bien quelqu'un pour la dessiner !
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    Message par Dr0r Lun 15 Oct 2018 - 12:46

    muru45 a écrit:qu'est ce que je fais avec mon chêne? qui dans mon idée et celui qui protège l'ensemble
    À quel point le chêne est important ?
    En héraldique les tenants, soutiens et supports sont ce qu'on appelle des ornements extérieurs, qui sont comme leur nom l'indique, extérieurs.
    En général ces derniers sont variables, ils ajoutent parfois des précisions ou des idées moins importantes (ou aussi importantes mais qui ont moins vocation à perdurer) que celles contenues dans l'écu, parfois ils sont même purement décoratifs.
    Bref, selon l'importance que vous lui donnez peut être aurez-vous envie de remanier un peu les choses pour l'intégrer dans l'écu plutôt que de le laisser à l'extérieur ?
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    Message par muru45 Lun 15 Oct 2018 - 18:07

    merci pour cette précision, il n'est pas qu'un ornement alors peut être avec la chouette ce qui équilibrerait le chat et le soleil et pour l ornement je verrais après en fonction. qu'en pensez vous?
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    Message par Ssire Lun 15 Oct 2018 - 18:16

    muru45 a écrit:... par contre je voudrais trouver une chouette effraie et non un hibou...
    Ya même ça dans la meublothèque de Wikipedia...
    une novice a besoin d'aide Muru4511
    Tiercé en pairle renversé: au 1) de gueules à une chouette effraie d'argent et d'or; au 2) etc.
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    Message par ISSELNAUTE Lun 15 Oct 2018 - 22:41

    De coloribus: les couleurs se divisent en deux groupes principaux, les métaux (or et argent) et les émaux ( azur, sable, gueules, sinople...) et on ne met pas métal sur métal ni émail sur émail.
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    Message par Ssire Mar 16 Oct 2018 - 7:04

    ISSELNAUTE a écrit:De coloribus: les couleurs se divisent en deux groupes principaux, les métaux (or et argent) et les émaux ( azur, sable, gueules, sinople...) et on ne met pas métal sur métal ni émail sur émail.
    Trois groupes ! il y a aussi les fourrures (hermine, vair...) métaux et emaux ne sont pas les couleurs "principales" ! Sont "principales" les couleurs citées entre parenthèse - car ces listes ne sont pas exhaustives !
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    Message par muru45 Mar 16 Oct 2018 - 8:21

    alors rien n'empêche de mettre or et argent sur même émail et deux émaux sur le même métal?
    par exemple le chat pourrait être gueule ou azur ou autre et l'arbre sur or pourrait être sinople et "marron"? la chouette est belle, merci
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    Message par Levyryl Mar 16 Oct 2018 - 11:22

    Marron n'est pas une couleur héraldique. On peut tricher en disant "tronc au naturel..." mais ce n'est pas top !
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    Message par Lancelot Mar 16 Oct 2018 - 16:51

    Juste une idée

    une novice a besoin d'aide Idee_010
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    Message par Gonsans Mar 16 Oct 2018 - 17:37

    Le chat .... Voir l'observation d'Isselnaute.
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    Message par Ssire Mar 16 Oct 2018 - 19:07

    Lancelot a écrit:Juste une idée

    une novice a besoin d'aide Idee_010
    Cette proposition maintient la faute du chat de sable sur fond d'azur !!!!
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    Message par Lancelot Mar 16 Oct 2018 - 19:28

    une novice a besoin d'aide Idee_011
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    Message par Ssire Mer 17 Oct 2018 - 8:44

    Lancelot a écrit:une novice a besoin d'aide Idee_011
    Le chat voulu par Muru45 est noir (de sable) et un chat noir, ça a ses connotations, comme par exemple le chat noir des anarcho-syndicalistes - bien que celui-ci soit hérissoné et non effarouché...
    une novice a besoin d'aide Chathe10
    Un "chat d'or" pourrait évoquer une coutume costumière peu en rapport avec une idéologie chat-noiresque... Laughing Laughing Laughing
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    Message par Lancelot Mer 17 Oct 2018 - 9:08

    Un chat noir dans un besant d'argent
    une novice a besoin d'aide Idee_012
    et voici en reprenant les couleurs d'origine
    une novice a besoin d'aide Idee_013
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    Message par muru45 Mer 17 Oct 2018 - 11:10

    merci merci pour toutes les idées j'aime bien ce que Lancelot me propose l'arbre au centre
    j'ai travaillé de mon côté je reprend une de ses idées
    j'avais trouvé une effraie qui me plaisait bien sur internet mais incapable de remettre la main dessus, normal ces oiseaux sont timides! elle ressemblait à celle ciune novice a besoin d'aide Essai_10
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    Message par muru45 Mer 17 Oct 2018 - 11:25

    j'ai l'impression que l'image est très petite je ne maitrise pas vraiment inkscape alors je jongle avec paint. Je n'ai pas pu joindre le fichier.svg de Inkscape
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    Message par La Criante Mer 17 Oct 2018 - 20:46

    muru45 a écrit:une novice a besoin d'aide Essai_10

    Cela me parait bien chargé !
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    Message par Lancelot Mer 17 Oct 2018 - 21:15

    Je pense qu'il ne faut pas rajouter les croissants de lune et l étoile en tété ça charge trop pour rien
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    Message par Ssire Jeu 18 Oct 2018 - 21:11

    Proposition éliminant les partitions probablement inutiles...
    une novice a besoin d'aide Muru4513
    d'or à une ombre de soleil au quartier senestre du chef, à un chêne arraché de sinople brochant sur le tout, et surbrochant, en chef dextre à une chouette effraie d'argent et d'or, en pointe dextre à un centaure sagittaire cabré de sable décochant une flèche d'argent d'un arc de gueules et en pointe senestre à un chat effarouché de sable.
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    Message par muru45 Jeu 18 Oct 2018 - 22:22

    c'est beau mais je trouve qu'on est obligé de se limiter avec les couleurs en raison des codes
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    Message par ISSELNAUTE Jeu 18 Oct 2018 - 23:24

    Lancelot a écrit:Un chat noir dans un besant d'argent
    une novice a besoin d'aide Idee_012
    et voici en reprenant les couleurs d'origine
    une novice a besoin d'aide Idee_013
    Le besant évite l'enquerre : l'honneur est sauf Very Happy
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    Message par Ssire Ven 19 Oct 2018 - 12:49

    ISSELNAUTE a écrit:
    Le besant évite l'enquerre : l'honneur est sauf Very Happy
    Je ne voudrais pas être négatif, mais ce besant se conduit comme une partition supplémentaire (car en soi, il n'est aucunement signifiant) et des partitions ou équivalent, avec le sur-le-tout, ça commence à faire beaucoup...
    J'ai déjà clairement exprimé que je ne suis pas hostile aux blasons "riches" - càd comportant beaucoup d'éléments (trop pour certains), mais quand même à condition que leur présence soit justifiée. Or toutes ces partitions, besant y compris me semble superflues...
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    Message par La Criante Ven 19 Oct 2018 - 14:01

    Et si l'on reprenait tout depuis le début ?
    Si ce n'est pas indiscret, pouvez-vous nous préciser ce que symbolisent pour vous le chat, le soleil, la chouette, le centaure sagittaire et le chêne ? N'y-a-t-il pas un meuble plus "fort" que les autres sur lequel vous voudriez reposer votre patronyme ?
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    Message par Ssire Ven 19 Oct 2018 - 16:33

    La Criante a écrit:Et si l'on reprenait tout depuis le début ?
    Si ce n'est pas indiscret, pouvez-vous nous préciser ce que symbolisent pour vous le chat, le soleil, la chouette, le centaure sagittaire et le chêne ? N'y-a-t-il pas un meuble plus "fort" que les autres sur lequel vous voudriez reposer votre patronyme ?
    Ça, c'est une idée qu'elle est bonne !
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    Message par muru45 Ven 19 Oct 2018 - 18:56

    oui bonne idée mais cela ne va pas être simple car plusieurs explications pour chaque meuble
    tout d'abord je voulais que ce blason symbolise notre petite famille naissante
    le chene c'est la colonne vertebrale de la famille, solide, sage, fiable et généreux (surtout cette année dans le réel)
    la chouette symbolise la connaissance, chercher à voir ce qui ne se voit pas, découvrir la face cachée des choses et des gens, pour moi elle représente l'accès au monde spirituel et plus encore
    le soleil représente la vie, la lumière
    pour le chat c'est plus compliqué c'est le choix de la personne qu'il est sensé représenter je pourrais dire il peut être doux et parfois impétueux, il soigne, il est agile, vif, entêté mais patient pour arriver à ses fins.
    le sagittaire est en attente.
    j'espère avoir en partie répondu sachant que je suis en reflexion concernant pour la devise qui pourrait être en rapport avec baldwin


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    Message par Ssire Sam 20 Oct 2018 - 0:02

    muru45 a écrit:...
    le sagittaire est en attente.
    j'espère avoir en partie répondu sachant que je suis en reflexion concernant pour la devise qui pourrait être en rapport avec baldwin
    Comment comprendre que le sagittaire est en attente ?
    C'est quoi baldwin ?

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