Le temps des hérauts

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum d'aide à l'héraldique et de partage de la passion des armoiries.

Le Deal du moment : -29%
DYSON V8 Origin – Aspirateur balai sans fil
Voir le deal
269.99 €

4 participants

    Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté

    avatar
    Flodefrise
    Curieux


    Nombre de messages : 19
    Date d'inscription : 21/03/2016

    Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté Empty Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté

    Message par Flodefrise Jeu 7 Juil 2016 - 17:22

    Chers Hérauts,

    Voici quelques mois que je suis passé par ici, et je me permets à nouveau de faire travailler vos méninges.

    J'ai actuellement un cadre sculpté du XVIIIe possédant ce faisceau en partie centrale, couronné bien bizarrement...

    Quelqu'un aurait-il une piste ? Celle de Mazarin a déjà été repérée mais il manque la bande aux trois étoiles...

    Il semblerait que ce cadre date d'avant la révolution...

    Merci d'avance à tous !

    Florent

    Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté Img_9311
    La Criante
    La Criante
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 7204
    Localisation : La Comté de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/06/2008

    Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté Empty Re: Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté

    Message par La Criante Ven 8 Juil 2016 - 19:27

    Flodefrise a écrit:mais il manque la bande aux trois étoiles...

    C'était, en fait, une fasce chargée de trois étoiles.
    La Criante
    La Criante
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 7204
    Localisation : La Comté de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/06/2008

    Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté Empty Re: Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté

    Message par La Criante Ven 8 Juil 2016 - 19:33

    Derrière le sabre, le fusil, l'extrémité de la hampe d'un drapeau (?), est-ce un cor ?
    avatar
    Brinjo
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1088
    Date d'inscription : 22/03/2013

    Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté Empty Re: Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté

    Message par Brinjo Ven 8 Juil 2016 - 19:51

    La Criante a écrit:Derrière le sabre, le fusil, l'extrémité de la hampe d'un drapeau (?), est-ce un cor ?
    Ça y ressemble beaucoup: embouchure (endommagée) tout en haut, 2 enroulements et demi, pavillon (non visible) en bas vers senestre...
    Levyryl
    Levyryl
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 6228
    Localisation : 80300 ALBERT
    Date d'inscription : 23/01/2010

    Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté Empty Re: Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté

    Message par Levyryl Lun 11 Juil 2016 - 14:12

    Pique, poignée d'épée, cor, tout cel fait bien militaire et guerrier. Je ne vois pas ce que Mazarin viendrait faire là. L'accessoire étoilé n'est pas une bande, mais un élément du couronnement (couronne civique?). Avec le faisceau, j'y verrais au contraire un élément ornemental du début de la Révolution ou de la République, sans élément strictement héraldique. J'aimerais savoir où se trouve (et dans quel contexte architectural ou ornemental) cette sculpture. On devine deux fers de hache (dont l'un caché par les fioritures ornementales) sortant du corps du faisceau, comme dans l'insigne actuel de la Justice Militaire (que je porte, mais avec un faisceau aminci). L'allusion romaine est évidente.
    Je ne serais pas étonné de retrouver, en simplifié, les mêmes symboles sur la poignée d'un sabre révolutionnaire de type "petit Montmorency", peut-être au musée du château de Vizille.
    avatar
    Flodefrise
    Curieux


    Nombre de messages : 19
    Date d'inscription : 21/03/2016

    Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté Empty Re: Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté

    Message par Flodefrise Lun 11 Juil 2016 - 15:52

    Pour répondre aux questions concernant cette "sculpture", c'est en réalité un cadre entourant un tableau de chasse.
    D'autres éléments se trouvent sur les autres bords du cadre (besace, dague, lièvre et bécasse morte, carquois-flèches et arcs.
    Sur la partie haute, ce n'est pas un cor, mais une trompe, uniquement utilisée pour la chasse et non dans un cadre militaire.

    D'un point de vue temporel le cadre est datable de 1730 environ, l'idée révolutionnaire ne fonctionne donc pas malheureusement...

    Merci à tous pour vos idées et réflexions !
    avatar
    Brinjo
    Héraut d'armes
    Héraut d'armes


    Nombre de messages : 1088
    Date d'inscription : 22/03/2013

    Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté Empty Re: Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté

    Message par Brinjo Lun 11 Juil 2016 - 17:40

    Flodefrise a écrit:Pour répondre aux questions concernant cette "sculpture", c'est en réalité un cadre entourant un tableau de chasse.
    D'autres éléments se trouvent sur les autres bords du cadre (besace, dague, lièvre et bécasse morte, carquoi-flèches et arcs.
    Sur la partie haute, ce n'est pas un cor, mais une trompe, uniquement utilisé pour la chasse et non dans un cadre militaire.

    D'un point de vue temporel le cadre est datable de 1730 environ, l'idée révolutionnaire ne fonctionne donc pas malheureusement...

    Merci à tous pour vos idées et réflexions !
    En héraldique, cor, cor de chasse sont équivalent à trompe de chasse, ce dernier terme est très peu employé en blasonnement.
    La Criante
    La Criante
    Maréchal d'armes
    Maréchal d'armes


    Nombre de messages : 7204
    Localisation : La Comté de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/06/2008

    Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté Empty Re: Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté

    Message par La Criante Jeu 14 Juil 2016 - 19:15

    Levyryl a écrit:L'accessoire étoilé n'est pas une bande, mais un élément du couronnement

    Certes mais notre ami faisait allusion aux armes de Mazarin qui comportaient une fasce chargée de trois étoiles, fasce qui n'apparait pas ici sur le blason.

    Contenu sponsorisé


    Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté Empty Re: Armoiries au faisceau sur un cadre en bois sculpté

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Sam 23 Nov 2024 - 17:32