Le temps des hérauts

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Message par Heriwald Mar 24 Fév 2015 - 13:10

Bonjour à tous,
Loin de ma documentation, je désirerais de l'aide pour identifier ce que je pense un mariage Giraud d'Agay avec une ?
Merci.

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Message par PATRYK Mar 24 Fév 2015 - 14:51

GIRAUD D'AGAY : d'Azur à une fasce d'Or, accompagnée de 3 têtes de loup du même.

sur votre photo on dirait que la fasce et les têtes sont d'argent ?

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Dernière édition par PATRYK le Mar 24 Fév 2015 - 14:55, édité 1 fois
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Message par PATRYK Mar 24 Fév 2015 - 14:51

GIRAUD D'AGAY : AUTRE BLASONNEMENT
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"d'azur à une fasce d'or accompagnée de trois têtes et cols de loup de même, posées de profil, deux en chef et une en pointe."

ICI
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Message par Heriwald Mar 24 Fév 2015 - 15:44

Je viens de trouver l'alliance Giraud d'Agay - Mantin de Crochans.
Merci
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Message par Gonsans Mar 24 Fév 2015 - 19:54

@Heriwald a écrit:Je viens de trouver l'alliance Giraud d'Agay - Mantin de Crochans.
Merci

Voir ICI

De façon amusante, la merlette se transforme en molette pour Jougla de Morenas
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Message par Gonsans Mar 24 Fév 2015 - 21:11

@Gonsans a écrit:
@Heriwald a écrit:Je viens de trouver l'alliance Giraud d'Agay - Mantin de Crochans.
Merci

Voir ICI

De façon amusante, la merlette se transforme en molette pour Jougla de Morenas

Soit dit en passant, cette merlette est inhabituellement membrée ....et tire vers la canette.
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Message par Ssire Mar 24 Fév 2015 - 22:48

@PATRYK a écrit:GIRAUD D'AGAY : AUTRE BLASONNEMENT
"d'azur à une fasce d'or accompagnée de trois têtes et cols de loup de même, posées de profil, deux en chef et une en pointe."


Pas vraiment un autre blasonnement "tête et col" remplace "tête" seule, ce qui n'est pas très significatif pour les animaux ayant un cou de taille modeste; (c'est utile plutôt pour cygne ou girafe...)
"posées de profil, deux en chef et une en pointe" est superflu
et "tête et col" est au masculin.
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Message par AnneBhD Mer 25 Fév 2015 - 8:59

@Ssire a écrit:et "tête et col" est au masculin.
je me suis déjà posé la question du masculin ou féminin (?) : qu'est-ce qui vous a fait opter pour le masculin ?
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Message par Thierry de Jover Mer 25 Fév 2015 - 9:05

@AnneBhD a écrit:
@Ssire a écrit:et "tête et col" est au masculin.
je me suis déjà posé la question du masculin ou féminin (?) : qu'est-ce qui vous a fait opter pour le masculin ?

Peut-être parce que le masculin l'emporte sur le féminin ... Laughing
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Message par AnneBhD Mer 25 Fév 2015 - 9:22

@Thierry de Jover a écrit:Peut-être parce que le masculin l'emporte sur le féminin ...
Il y a d'abord les règles du français et ensuite les règles du blason.
Si je regarde sur Internet (sites habituels...), je trouve le féminin, le masculin et même le pluriel...
Le problème est que "tête et col" est rarement utilisé à l'intérieur des écus, et fréquemment dans les cimiers.
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Message par Ssire Mer 25 Fév 2015 - 11:07

JP Fernon l définit p 137 à l'ntérieur de l'article "Tête". Le "Tête et col" est illustré p 235 planche 35  principalement par 36h (36j n'éclaire pas le genre)
36h : Tête et col de lévrier d'argent langué de gueules, colleté ... (et non languée, colletée...)
Répondre à cela que l'accord se fait sur lévrier - ce qui n'est pas l'usage, l'accord se fait sur le meuble, ici un "tête et col") est démenti par cet autre blasonnement, même page: 36f tête de bélier d'argent accornée d'or. (idem 36b 36d 36e....)
Ce "tête et col" gêne et on le trouve séparé en deux (à mon avis fautif) "à la tête et au col de..."
"Tête et col" est un meuble héraldique répertorié. Le féminin peut se comprendre (attraction du pemier mot : tête. Comme le font de Boos et Demange), certainement pas le pluriel, ni le "dégroupage"
ainsi
http://www.armorialdefrance.fr/page_blason.php?ville=6034
au 2e de gueules à la tête et au col de cygne arraché d’argent. moi je vois deux meubles distincts car c'est le col seul qui est arraché (d'accord c'est discutable, mais je ne trouve pas ça "carré")
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Message par PATRYK Mer 25 Fév 2015 - 16:44

@Ssire a écrit:
@PATRYK a écrit:GIRAUD D'AGAY : AUTRE BLASONNEMENT
"d'azur à une fasce d'or accompagnée de trois têtes et cols de loup de même, ............"


Pas vraiment un autre blasonnement "tête et col" remplace "tête" seule, ce qui n'est pas très significatif pour les animaux ayant un cou de taille modeste; (c'est utile plutôt pour cygne ou girafe...)
"posées de profil, deux en chef et une en pointe" est superflu
et "tête et col" est au masculin.
En fait ma réflexion portait sur les Métaux : sur la photo de GONSANS je voyais ARGENT au lieu d'OR,

Il y a aussi les langues de Gueules sur la photo par rapport au blason que j'avais trouvé.

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