Le temps des hérauts

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    Message par Heriwald Dim 9 Fév 2014 - 10:37

    Bonjour,
    Pour vous signaler l'excellent livre "Le secret de la licorne" par Michel Pastoureau et Elisabeth Taburet qui raconte une histoire de la Licorne d'hier et d'aujourd'hui ....
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    Message par 2Ailes Dim 9 Fév 2014 - 11:04

    Et si vous lisez bien ce livre, peut-être arriverez vous à trouver le trésor de Rackam le Rouge... dehors lol! 
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    Message par Levyryl Dim 9 Fév 2014 - 11:40

    Sans vous faire mener en bateau...... Very Happy 
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    Message par Gonsans Dim 9 Fév 2014 - 18:16

    Heriwald a écrit:Bonjour,
    Pour vous signaler l'excellent livre "Le secret de la licorne" par Michel Pastoureau et Elisabeth Taburet qui raconte une histoire de la Licorne d'hier et d'aujourd'hui ....

    C'était le thème de sa dernière conférence à l'IFHS :

    La licorne (monokenos) est connue depuis la fin du V ème siècle.
    Dans les armoiries, seulement à partir de la fin du 13 ème siècle et presque exclusivement dans les armoiries de seigneurs installés dans un rayon d’une centaine de kilomètres autour du lac de Constance. On ne s'explique pas pourquoi...
    A partir du 15 ème, elle devient de plus en plus fréquente, mais surtout sur les cimiers et comme tenants. Elle n’est pas classée dans les monstres, mais banalement parmi les quadrupèdes.
    A cette époque, on croit encore à son existence. C’est Rabelais qui sera un des premiers à émettre un sérieux doute à son sujet.
    Un puissant lobby nie qu’elle soit un animal fabuleux, celui des apothicaires qui vendent un remède souverain pour tous les maux : l’eau licornée ! Il faudra donc attendre le 18 ème pour qu’on fasse le rapport avec le narval...
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    Message par Heriwald Dim 9 Fév 2014 - 18:18

    conférence à la SFHS et à l'Ecole du Louvre
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    Message par Ssire Lun 10 Fév 2014 - 13:43

    Gonsans a écrit:... Elle n’est pas classée dans les monstres, mais banalement parmi les quadrupèdes.
    ...
    Un puissant lobby nie qu’elle soit un animal fabuleux, ...

    Je profite de cette remarque de Gonsans, sans aucun esprit de chipotage, pour préciser les notions de "animal monstrueux" et "animal fabuleux"
    Un animal monstrueux et un animal que l'on peut nommer, mais qui est modifié par une partie qui ne lui est pas propre: exemple "au lion monstrueux à queue de vache"
    La licorne ne peut être monstrueuse que si on lui change son apparence: "à la licorne monstrueuse à tête de pigeon"
    Par contre elle peut être classée comme "animal fabuleux", lesquels sont souvent des pachwork de pièces animales de toutes provenance.
    Notons qu'il y a des animaux fabuleux à configuration tout à fait "ordinaire" qui ne le sont que pour leur "pouvoir" supposé..
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    Message par La Criante Lun 10 Fév 2014 - 14:00

    Ssire a écrit:Un animal monstrueux et un animal que l'on peut nommer, mais qui est modifié par une partie qui ne lui est pas propre: exemple "au lion monstrueux à queue de vache"

    Vous rangez le votre (celui de vos armes) dans cette catégorie  Razz ?
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    Message par Ssire Lun 10 Fév 2014 - 14:05

    La Criante a écrit:
    Ssire a écrit:Un animal monstrueux et un animal que l'on peut nommer, mais qui est modifié par une partie qui ne lui est pas propre: exemple "au lion monstrueux à queue de vache"

    Vous rangez le votre (celui de vos armes) dans cette catégorie  Razz ?

    Question croche pied, contre pied facile à prendre: mon meuble principal n'est pas un animal mais un dextrochère...qui bien qu'équipé d'un accessoire non orthodoxe n'entre pas dans la définition des "animaux monstrueux" ! (au même titre qu'une croix vuivrée ne devient pas une croix monstrueuse..)
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    Message par La Criante Lun 10 Fév 2014 - 14:13

    Ah oui, bien taclé (j'ai regardé votre écu par le petit bout de ma lorgnette silent !!!).
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    Message par Gonsans Lun 10 Fév 2014 - 14:19

    "mon meuble principal n'est pas un animal mais un dextrochère.."
    C'est vous qui le dites !
    Moi je vois un colimaçon à tête de main....Un colimaçon monstrueux donc ?????
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    Message par Ssire Lun 10 Fév 2014 - 14:39

    Gonsans a écrit:"mon meuble principal n'est pas un animal mais un dextrochère.."
    C'est vous qui le dites !
    Moi je vois un colimaçon à tête de main....Un colimaçon monstrueux donc ?????
    Effectivement, c'est moi qui le dit, et il n'est interdit à personne de le blasonner différement, pourvu qu'on retrouve un dessin qui corresponde.
    Or le colimaçon est représenté rampant (pas à la mode lion !) en fasce et non en équerre comme c'est le cas pour un dextrochère. le rendu serait différent, ou alors il faudrait blasonner le colimaçon avec beaucoup de précision...
    Mais OK, pourquoi pas ! (Essayez !  Smile )

    Certes on trouve des représentations avec l'avant relevé, mais il manquera toujours la marque du coude nette de mon dextrochère.
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    Message par Gonsans Lun 10 Fév 2014 - 14:47

    Je n'espérais pas avoir de dernier mot  Laughing 
    Compris, merci.
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    Message par 2Ailes Lun 10 Fév 2014 - 21:20

    Heriwald a écrit:conférence à la SFHS et à l'Ecole du Louvre

    Vous semblez un fervent promoteur de l'Ecole du Louvre (mais c'est nullement une critique).
    En êtes-vous un ancien élève ou y enseignez-vous ?
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    Message par Heriwald Lun 10 Fév 2014 - 22:01

    Ah Ah Ah ... bonne piste  detective 
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    Message par Heriwald Mar 11 Fév 2014 - 8:33

    Je pourrais tout aussi bien promouvoir l'EPHE où enseigne Michel Pastoureau ..

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