Un Blason qui ressemble plus à un tableau dans un écu qu'à un blason...
+2
La Criante
Dr0r
6 participants
SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
Dr0r- Héraut d'armes
- Nombre de messages : 870
Localisation : Forteresse de Lug
Date d'inscription : 27/07/2012
- Message n°1
SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
Un Blason qui ressemble plus à un tableau dans un écu qu'à un blason...
La Criante- Maréchal d'armes
- Nombre de messages : 7204
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008
- Message n°2
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
Oui et ce type d'armes est légion en héraldique municipale
Invité- Invité
- Message n°3
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
Nous en avions déjà fait la remarque pour bien d'autres municipalités françaises il y a déjà quelque temps.
YdK- Poursuivant renommé
- Nombre de messages : 429
Localisation : Duché de Bretaigne
Date d'inscription : 30/01/2012
- Message n°4
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
Saint Martin, qui est le Saint patron des policiers en France, comme Sainte Geneviève pour les gendarmes.
2Ailes- Héraut d'armes
- Nombre de messages : 1031
Localisation : Guyenne
Date d'inscription : 31/08/2011
- Message n°5
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
Cher Dragor,
Pourriez-vous préciser à quoi correspond ces armes.
Sont-ce celles d'une commune appelée Saint-Martin (ou Saint-Martin quelque chose) ? Auquel cas, elles me sembleraient assez inappropriées. En effet, Saint-Martin est parmi les noms de communes les plus répandus en France. Il serait culotté qu'une seule s'attribue des armes étant uniquement constituées d'une représentation du Saint éponyme (cherchez pas Eponyme dans le calendrier romain... ).
Ou bien s'agit-il d'un blason qui serait celui de Saint-Martin lui-même, ce qui est assez anachronique, Martin de Tour ne pouvant se créer des armes rappelant le fait de sa vie qui traversera les âges.
Ce qui est source de mes interrogations, c'est que votre sujet s'intitule Aigues-Mortes. J'en déduis que c'est dans cette commune que vous avez photographié ces armes.
Pourriez-vous préciser à quoi correspond ces armes.
Sont-ce celles d'une commune appelée Saint-Martin (ou Saint-Martin quelque chose) ? Auquel cas, elles me sembleraient assez inappropriées. En effet, Saint-Martin est parmi les noms de communes les plus répandus en France. Il serait culotté qu'une seule s'attribue des armes étant uniquement constituées d'une représentation du Saint éponyme (cherchez pas Eponyme dans le calendrier romain... ).
Ou bien s'agit-il d'un blason qui serait celui de Saint-Martin lui-même, ce qui est assez anachronique, Martin de Tour ne pouvant se créer des armes rappelant le fait de sa vie qui traversera les âges.
Ce qui est source de mes interrogations, c'est que votre sujet s'intitule Aigues-Mortes. J'en déduis que c'est dans cette commune que vous avez photographié ces armes.
Dr0r- Héraut d'armes
- Nombre de messages : 870
Localisation : Forteresse de Lug
Date d'inscription : 27/07/2012
- Message n°6
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
Transcription du texte sous le blason :
St MARTIN, protecteur des rois de France, a été choisi en 1697 pour illustrer le blason de la ville d'Aigues-Mortes.
Pour l'imagerie populaire, St MARTIN est un légionnaire romain qui donne la moitié de son manteau à un misérable aux portes d'Amiens. C'est aussi le premier moine de Gaule et l'une des plus grandes figures de la chrétienté médiévale.
J'espère que ça répond à votre question Messire 2ailes
St MARTIN, protecteur des rois de France, a été choisi en 1697 pour illustrer le blason de la ville d'Aigues-Mortes.
Pour l'imagerie populaire, St MARTIN est un légionnaire romain qui donne la moitié de son manteau à un misérable aux portes d'Amiens. C'est aussi le premier moine de Gaule et l'une des plus grandes figures de la chrétienté médiévale.
J'espère que ça répond à votre question Messire 2ailes
Levyryl- Maréchal d'armes
- Nombre de messages : 6228
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010
- Message n°7
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
J'ai un certain nombre de représentations de Saint-Martin coupant son manteau.
Je rappelle que la scène d'origine s'est passée à quelques mètres de l'endroit où je travaille, à Amiens, et qu'une stèle reproduisant une des plus anciennes inscriptions en langue picarde connues se trouve sur l'un des murs du palais de Justice d'Amiens, avec une représentation de la scène. La palais est bâti sur l'emplacement de l'abbaye des Célestins : Saint Martin aux Jumeaux.
Comme ce post ne traite qu'accidentellement d'Aigues-Mortes par un seul écu trouvé là, et que Saint Martin offre beaucoup de matière, et de photos à mettre sur le forum, je propose, si notre ami Dragor est d'accord, de le rebaptiser "Saint-Martin" et de déplacer dans la galerie héraldique.
Je rappelle que la scène d'origine s'est passée à quelques mètres de l'endroit où je travaille, à Amiens, et qu'une stèle reproduisant une des plus anciennes inscriptions en langue picarde connues se trouve sur l'un des murs du palais de Justice d'Amiens, avec une représentation de la scène. La palais est bâti sur l'emplacement de l'abbaye des Célestins : Saint Martin aux Jumeaux.
Comme ce post ne traite qu'accidentellement d'Aigues-Mortes par un seul écu trouvé là, et que Saint Martin offre beaucoup de matière, et de photos à mettre sur le forum, je propose, si notre ami Dragor est d'accord, de le rebaptiser "Saint-Martin" et de déplacer dans la galerie héraldique.
Dernière édition par levyryl le Dim 18 Nov 2012 - 12:25, édité 1 fois
flocon- Poursuivant renommé
- Nombre de messages : 366
Localisation : La Rochelle
Date d'inscription : 18/01/2012
- Message n°8
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
J'ai trouvé saint martin dans le blason de cinq ou six communes déjà. Toujours au moment du partage du manteau, bien entendu.
Il existe deux versions quand au partage de ce manteau car en effet, pourquoi couper un manteau ?
Martin était fils d'un militaire romain et, quoique fort jeune, est donc entré dans l'armée romaine à un grade déjà avancé en dépit d'une vocation chrétienne et d'une pratique de la charité. Affecté en Gaule et ayant déjà donné à d'autres sa solde, il partage donc son manteau.
- 1° version, le manteau romain, une chape, aurait été doublé. Il aurait donc séparé la doublure de la couverture et donné soit l'un soit l'autre au mendiant, conservant un minimum pour se préserver lui-même du froid.
- 2° version, ledit manteau dans l'armée romaine aurait été payé moitié par Rome, moitié par celui qui le porte et Martin n'aurait donné que la moitié dont il était propriétaire.
Le reste de cette fameuse chape, conservée, à donné son nom à la chapelle, mot créé au XII° siècle et désignant successivement le manteau conservé comme relique, un trésor de relique royale, l'oratoire du palais royal où la relique était conservée puis enfin le sens moderne d'oratoire privé.
Il existe deux versions quand au partage de ce manteau car en effet, pourquoi couper un manteau ?
Martin était fils d'un militaire romain et, quoique fort jeune, est donc entré dans l'armée romaine à un grade déjà avancé en dépit d'une vocation chrétienne et d'une pratique de la charité. Affecté en Gaule et ayant déjà donné à d'autres sa solde, il partage donc son manteau.
- 1° version, le manteau romain, une chape, aurait été doublé. Il aurait donc séparé la doublure de la couverture et donné soit l'un soit l'autre au mendiant, conservant un minimum pour se préserver lui-même du froid.
- 2° version, ledit manteau dans l'armée romaine aurait été payé moitié par Rome, moitié par celui qui le porte et Martin n'aurait donné que la moitié dont il était propriétaire.
Le reste de cette fameuse chape, conservée, à donné son nom à la chapelle, mot créé au XII° siècle et désignant successivement le manteau conservé comme relique, un trésor de relique royale, l'oratoire du palais royal où la relique était conservée puis enfin le sens moderne d'oratoire privé.
Dr0r- Héraut d'armes
- Nombre de messages : 870
Localisation : Forteresse de Lug
Date d'inscription : 27/07/2012
- Message n°9
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
levyryl a écrit:je propose, si notre ami Dragor est d'accord, de le rebaptiser "Saint-Martin" et de déplacer dans la galerie héraldique.
Pas de souci pour moi.
Levyryl- Maréchal d'armes
- Nombre de messages : 6228
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010
- Message n°10
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
Sur une dalle tombale de groupe dans la cathédrale d'Amiens, avec d'autres armoiries :
Levyryl- Maréchal d'armes
- Nombre de messages : 6228
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010
- Message n°11
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
Voici la fameuse plaque intégrée dans un des murs (rue Le Sueur) du Palais de Justice d'Amiens, reconstruit en second empire. L'inscription en langue picarde, restituée, était la plus ancienne inscription connue en cette langue sur un monument.
YdK- Poursuivant renommé
- Nombre de messages : 429
Localisation : Duché de Bretaigne
Date d'inscription : 30/01/2012
- Message n°12
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
Invité- Invité
- Message n°13
Re: SAINT MARTIN (ancien titre :Aigues-mortes)
Quelle est la source du second dessin, ami YdK ?