Le temps des hérauts

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Etienne Jean CAQUEUE
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[HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

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Message par Etienne Jean CAQUEUE Ven 10 Aoû 2012 - 19:52


Le blason de la famille hongroise Bathory


[HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY Bathor10


Surnommée la princesse sanglante, née le 7 août 1560 à Nyirbator et décédée en son château de Cachtice, dans l'actuelle Slovaquie, le 21 août 1614.

Elle fut accusée de torture et de meurtre sur de nombreuses jeunes filles.

On racontait qu'elle se baignait dans le sang de ses malheureuses victimes pour garder l'éternelle jeunesse.




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Message par twocats Ven 10 Aoû 2012 - 21:01

Une gente dame, quoi... dehors
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Message par Invité Ven 10 Aoû 2012 - 22:37

Rien qu'à voir son blason, elle avait de grandes dents ! Twisted Evil
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Message par Dr0r Sam 11 Aoû 2012 - 11:36

D'où son apparition dans plein d'histoires de vampires.
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Message par flocon Sam 11 Aoû 2012 - 11:56

Ces deux couleurs évoquent le lait et le sang... les deux principaux ingrédients de "recettes" de jouvence au fil des siècles... que dis-je... des millénaires.
Toutefois, à une époque où les aveux étaient obtenus par la torture, l'histoire est-elle vraie, ou était-il nécessaire de se débarrasser de la dame sans l'assassiner ?
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Message par Etienne Jean CAQUEUE Sam 11 Aoû 2012 - 19:07


Il parait qu'elle était "obsédée" à l'idée de garder une certaine jeunesse.

Elle pensait, à tort, qu'en prenant des bains de sang (et en buvant du sang) elle garderait une "relative jeunesse".


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Message par Fauve Sam 11 Aoû 2012 - 23:22

@Etienne Jean CAQUEUE a écrit:
Il parait qu'elle était "obsédée" à l'idée de garder une certaine jeunesse.

Elle pensait, à tort, qu'en prenant des bains de sang (et en buvant du sang) elle garderait une "relative jeunesse".
Eh bien c’est plutôt la maladie de Parkinson qu’elle risquait, comme risquent tous les antropophages réguliers (je vérifie mes sources).
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Message par Gonsans Dim 12 Aoû 2012 - 10:21

"c’est plutôt la maladie de Parkinson qu’elle risquait"

Effectivement, une sorte de Parkinson ! ICI
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Message par flocon Dim 12 Aoû 2012 - 13:12

Ah mais se baigner dans le sang n'est pas le consommer. Aucun prion ingéré Wink
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Message par Levyryl Dim 12 Aoû 2012 - 14:14

L'exhortation des ministres des différents cultes :"Prions, mes frères...." a-t-elle entraîné une diminution de la pratique religieuse chez les éleveurs de bovins frappés par l'encéphalite spongiforme bovine - ESB("maladie de la vache folle") provoquée par des prions ?????
Je n'ai connaissance d'aucune thèse de doctorat sur ce sujet....... Shocked Evil or Very Mad Ce serait un coup vache.....
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Message par flocon Dim 12 Aoû 2012 - 14:17

Houla, le week-end ne vous réussit pas cher levyryl

Prions que ce ne soit point contagieux Wink
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Message par Etienne Jean CAQUEUE Lun 5 Mai 2014 - 6:47


Ancienne carte de Transylvanie.

Armoiries des Bathory ?

[HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY Sieben10



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Message par Ssire Lun 5 Mai 2014 - 9:50

@twocats a écrit:Une gente dame, quoi...  dehors
Qui qu'a mis du rouge à Twocats ? Parce qu'il qualifie de gente dame la dame qui déjante ?  Very Happy 
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Message par Baron Lun 5 Mai 2014 - 10:49

@Etienne Jean CAQUEUE a écrit:
Ancienne carte de Transylvanie.

Armoiries des Bathory ?

Oui!
Pour les Bathory, une mâchoire de loup "contournée" d'après Rietstap. Le parti émanché doit être une interprétation plus récente...
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Message par Klemens Lun 5 Mai 2014 - 11:06

@Fauve a écrit:Eh bien c’est plutôt la maladie de Parkinson qu’elle risquait, comme risquent tous les antropophages réguliers (je vérifie mes sources).

Maladie de Kuru mais ça n'a rien à voir avec Parkinson.
C'est plus proche de Creutzfeldt-Jakob.
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Message par Gonsans Lun 5 Mai 2014 - 11:10

@Klemens a écrit:
@Fauve a écrit:Eh bien c’est plutôt la maladie de Parkinson qu’elle risquait, comme risquent tous les antropophages réguliers (je vérifie mes sources).

Maladie de Kuru mais ça n'a rien à voir avec Parkinson.
C'est plus proche de Creutzfeldt-Jakob.

Description et cause de la maladie indiquées plus haut via un lien vers Wikipedia.
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Message par Klemens Lun 5 Mai 2014 - 11:37

@Baron a écrit:
@Etienne Jean CAQUEUE a écrit:
Ancienne carte de Transylvanie.

Armoiries des Bathory ?

Oui!
Pour les Bathory, une mâchoire de loup "contournée" d'après Rietstap. Le parti émanché doit être une interprétation plus récente...

Une interprétation erronée, le blason Báthory a toujours été de gueules à une mâchoire de loup contournée.

Cette famille quoique originaire de Souabe donna des princes (voïvodes) de Transylvanie et un roi de Pologne, de la fin du XVème siècle au début du XVIIème. Leur descendance s'est ensuite (et notamment) retrouvée dans la famille Rákóczi aux XVIIème et XVIIIème siècle (le dernier représentant masculin est décédé en France en 1756), et de nos jours dans la famille belge des Lobkowicz. Apparemment il n'existe plus de descendants en ligne directe.

K.WG
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Message par Klemens Lun 5 Mai 2014 - 12:01

@Gonsans a écrit:Description et cause de la maladie indiquées plus haut via un lien vers Wikipedia.

Oui, Wikipédia.

Mais pourtant non, ça n'a rien à voir avec Parkinson. L'hypertonie extrapyramidale, les manifestations hypokinétiques et les tremblements au repos se retrouvent dans toutes les maladies neurodégénératives, et c'est normal dans la mesure où il y a destruction des neurones. Ce sont bien trois processus pathologiques distincts et d'ailleurs, l'article de Wikipédia, tous crédits gardés, ne fait lui-même aucun lien entre Kuru et Parkinson. A raison.

Ce n'est toutefois pas le sujet.

Wink
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Message par Etienne Jean CAQUEUE Lun 5 Mai 2014 - 12:42

Merci Baron  Very Happy 

Merci Klemens  Very Happy 


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Message par Levyryl Lun 5 Mai 2014 - 22:08

Sur le blason illustrant les Siebenburgen (Sept Châteaux ) de la carte de Transylvanie, j'ai du mal à voir une ou des mâchoires (édentées) de loup : j'y verrais plutôt trois cornes (de rhinocéros), ou des demi-trophées de buffle, Longhorn, aurochs, Salers, bovins quelconques, ou plus vraisemblablement une (demi-)colonne ornée de trois rostres, mouvant du flanc dextre de l'écu.
Je me suis demandé même si ces trois composantes ne pourraient pas identifier les trois groupes linguistiques de Transylvanie (hongrois, roumain, saxon = germanique), mais je n'y crois pas , ce serait de l'histoire politique fiction.
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Message par Klemens Mar 6 Mai 2014 - 0:02

C'est vrai que ce n'est pas flagrant mais je me souviens avoir vu des sceaux de famille et de fonction, sur lesquels le dessin était assez proche de celui de cette carte. En tout état de cause, les armoriaux hongrois retiennent bien le blason de gueules et la mâchoire de loup contournée.
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Message par La Criante Mar 6 Mai 2014 - 9:20

@Levyryl a écrit:j'y verrais plutôt trois cornes (de rhinocéros), ou des demi-trophées de buffle, Longhorn, aurochs, Salers, bovins quelconques, ou plus vraisemblablement une (demi-)colonne ornée de trois rostres, mouvant du flanc dextre de l'écu.
Je vois trois griffes !
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Message par Klemens Mar 6 Mai 2014 - 18:56

Je crois qu'on peut y voir beaucoup de choses en fait ! Laughing
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Message par 2Ailes Jeu 8 Mai 2014 - 19:34

Si c'est dans la "gueules", ça ne peut être qu'une mâchoire!!  dehors 
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Message par Klemens Lun 19 Mai 2014 - 13:34

@2Ailes a écrit:Si c'est dans la "gueules", ça ne peut être qu'une mâchoire!!  dehors 

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