Le temps des hérauts

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[Papier] Armorial des villes de Bretagne

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Message par La Criante Mer 18 Avr 2012 - 16:41

Rappel du premier message :

Récemment paru aux éditions Ouest-France, l'Armorial des villes de Bretagne par Michel Froger.

[Papier] Armorial des villes de Bretagne - Page 2 54083_10

La description donnée par l'éditeur :

"Cet ouvrage est le premier recensement complet de tous les blasons des villes de Bretagne (Côtes-d'Armor, Finistère, Ille-et-Vilaine, Loire-Atlantique, Morbihan). Cet armorial :
- donne des notions générales sur l'héraldique (formes, partitions, meubles, ornements extérieurs…) ;
- explique l'emblème de la Bretagne – l'hermine, son histoire, son évolution ;
- présente les différents blasons par départements.
Pour chaque blason/armoirie :
- la ville associée ;
- un descriptif complet ;
- les informations relatives à sa création (date, auteur…) ;
- une explication des symboles représentés."

Ouvrage broché, 160 pages, format 19,3 x 25,8 cm - prix : 18,30 euros.
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Message par Marc'heg an Avel Ven 19 Oct 2012 - 9:50

Il s'agit d'un tout petit dessin au bas d'un vitrail. Je vais rechercher l'image de l'ensemble, de façon à vous permettre d' aprécier les proportions.

------------

Par ailleurs, ceux qui désirent entendre parler une langue celtique devraient aller jusqu'au bout du clip ci-dessous, concernant l'un des récipiendaires de 2012 de l'Ordre de l'Hermine : Albert BOCHER, linguiste.

http://awen-studio.com/collier-de-lhermine-2012-clips-de-presentation/

-----------

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Message par La Criante Ven 19 Oct 2012 - 9:53

@Marc'heg an Avel a écrit:Il s'agit d'un tout petit dessin au bas d'un vitrail. Je vais rechercher l'image de l'ensemble, de façon à vous permettre d' aprécier les proportions.
C'était une réponse à ma remarque ? scratch
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Message par YdK Ven 19 Oct 2012 - 10:02

@Kekione a écrit:
@YdK a écrit:...Cet ordre a été recréé en 1972...

...et depuis 1972, qui donc a reçu un tel collier ?
Est-ce uniquement pour les Bretons et Bretonnes ?
Qui l'attribue ?

Je me questionne car je trouve assez incongru la réhabilitation d'un tel ordre de nos jours... où les récompenses honorifiques pullulent déjà.

Le Collier de l'Hermine distingue des personnes ayant beaucoup oeuvré pour la Bretagne, son identité et sa culture.
Seules quatre personnes sont décorées par an, cela évitant de la banaliser. Il n'est pas obligatoire d'être breton.
Sont en général récompensés des écrivains, des artistes, des professeurs, des industriels ou encore des chercheurs.
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Message par Gonsans Ven 19 Oct 2012 - 10:26

Et à qui seront remis les colliers au décès de leurs récipiendaires ?

cf : "Quant aux véritables colliers, ils étaient remis, après la mort de leurs
possesseurs, aux doyens et Chapelains de Saint-Michel-des-Champs, siège
de l'Ordre, près d'Auray, pour être convertis en calices ou ornements
et employés pour les bonnes œuvres de la chapelle."
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Message par Marc'heg an Avel Ven 19 Oct 2012 - 10:54

@La Criante a écrit:
@Marc'heg an Avel a écrit:Il s'agit d'un tout petit dessin au bas d'un vitrail. Je vais rechercher l'image de l'ensemble, de façon à vous permettre d' aprécier les proportions.
C'était une réponse à ma remarque ? scratch

Oui. Mais ça peut prendre un peu de temps. Si je ne la retrouve pas dans mes archives, j'ai toute possibilité pour y retourner.

Ken ar c'hentan / Au plus vite.

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Message par Marc'heg an Avel Ven 19 Oct 2012 - 10:56

@gonsans a écrit:Et à qui seront remis les colliers au décès de leurs récipiendaires ?

cf : "Quant aux véritables colliers, ils étaient remis, après la mort de leurs
possesseurs, aux doyens et Chapelains de Saint-Michel-des-Champs, siège
de l'Ordre, près d'Auray, pour être convertis en calices ou ornements
et employés pour les bonnes œuvres de la chapelle."

La question est pertinente. Je vais donc tenter d'obtenir une réponse des responsables de cet ordre new-look.

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Message par La Criante Ven 19 Oct 2012 - 11:03

@Marc'heg an Avel a écrit:Oui. Mais ça peut prendre un peu de temps.
Oui mais petit ou pas, ce dessin nous montre clairement un "d'argent à neuf mouchetures d'hermine de sable ordonnées 4, 3 et 2".
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Message par Marc'heg an Avel Ven 19 Oct 2012 - 14:11

Si c'est le semé d'hermine qui est en question, il faut savoir qu'en Bretagne, le nombre d'hermine, concernant le duché, ne compte pas. On peut en trouver de n'importe quel nombre. Ceci remonte au décet du 24 février 1501, signé de Louis XII, roi de France, interdisant à quiconque de porter d'hermine plain, celui-ci étant réservé " ... à nostre tres chere et tres amée compaigne la royne"

C'est pour cela que dans l'iconographie on trouve des blasons d'hermine de n'importe quel nombre.

------------------

En la cathédrale de Tréguier, blason peint sur l'un des piliers situé près du 'tombeau' de Jean V, duc de Bretagne :

http://marikavel.org/bretagne/treguier/accueil.htm

http://marikavel.org/bretagne/treguier/cathedrale-interieurs.htm

[Papier] Armorial des villes de Bretagne - Page 2 Armoiries-treguier-pilier

-----------------

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Message par La Criante Ven 19 Oct 2012 - 14:15

Et bien voici un détail historique (que je ne connaissais pas) très intéressant study .
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Message par Marc'heg an Avel Ven 19 Oct 2012 - 14:20

au fronton de la grande porte de la cathédrale de Nantes :

[Papier] Armorial des villes de Bretagne - Page 2 Cathedrale-porche-ecusson2

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Message par Marc'heg an Avel Sam 20 Oct 2012 - 16:30

Renseignement pris auprès d'un proche de l'Institut Culturel de Bretagne :

Le Collier de l'Hermine est proposé aux personnes, sans obligation pour elles de l'accepter. Ensuite, les récipiendaires sont libres d'en faire à leur guise.

Il est donc possible que d'ici quelques temps, à l'instar de beaucoup d'autres médailles, colliers, et rubans honorifiques de tous ordres, on pourra en trouver chez les antiquaires, les brocanteurs, ou autres vides-greniers.

Si l'on a pu dire que la valeur n'attend point le nombres des années, on peut dire aussi que la valeur n'est pas toujours percue de la même façon au fil des années. Il y a Valeur, et valeur.

--------

NB : pour le Légion d'Honneur, qui n'est pas attribuée d'office, il faut d'abord la demander. Certains sont même 'aidés' à la demander.

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Message par Levyryl Dim 21 Oct 2012 - 21:12

Ce collier ne peut pas être attribué comme une décoration.
L'article 1er du décret du 13 Juin 1853 édicte que seule une puissance souveraine peut décerner une décoration.
En France, les décorations sont attribuées par décret, arrêté ministériel ou, pour les échelons les plus modestes, par arrêté préfectoral.
Dire que l'Ordre a été recréé en 1972 est, en droit , un abus.
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Message par Invité Dim 21 Oct 2012 - 21:35

Pour les blasons et autres renseignements sur les villes de Bretagne, ce site semble pas mal : ICI
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Message par Marc'heg an Avel Dim 21 Oct 2012 - 21:54

@levyryl a écrit:Dire que l'Ordre a été recréé en 1972 est, en droit , un abus.

... Sachant que le premier récipiendaire en fut René PLEVEN ! qui fut Président du Conseil et plusieurs fois ministre.

L'abus, en ce sujet, a été, et demeure, la violation par l'Etat français des engagements de l'Edit d'Union du Plessis-Macé, de 1532.

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Message par Invité Dim 21 Oct 2012 - 22:03

Pour les intéressés, lire d'ailleurs à ce dernier sujet : Ici
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Message par Marc'heg an Avel Lun 22 Oct 2012 - 13:08

Merci.

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