Le temps des hérauts

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guerre des Awans et des Waroux

Christian de Bomal
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Message par Christian de Bomal Ven 1 Juil 2011 - 15:45

guerre des Awans et des Waroux B-zr-l10
Belle gravure aux armes des familles opposées dans la guerre des d'Awans s opposant aux de Waroux
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Message par Vermant Sam 2 Juil 2011 - 14:59

Ami Christian,

Un petit topo sur ce fait de l'histoire pourrait nous aider.

Nos Amis ne sont pas tous issus de notre Plat Pays scratch .
Et pour être franc, perso, je ne connais pas non plus Embarassed .

Bien à toi.
Christian de Bomal
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Message par Christian de Bomal Sam 2 Juil 2011 - 15:33

Cette guerre fratricide oppose des 1297 deux lignages,les Awans et les Waroux et ce pendant 38 ans dans la principauté de Liège .Ces lignages descendaient en direct de Raes de Dammartin et Alix de Warfusée.
Le prétexte de cette guerre est un droit de cuissage non respecté.
30000 victimes furent à déplorer.Du coté des Awans il eut 270chevaliers menés par Guillaume II de Jeneffe chatelain de Waremme,du coté des Waroux 350 chevaliers au moins menés par Henri II de Hermalle.
Voir Wikipedia/guerre des Awans et des Waroux.
Je descends des 2 branches rivales.
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Message par Invité Sam 2 Juil 2011 - 17:28

Tout cela pour les parties charnues d'une femme, pfoui... dhu

Je viens de prendre connaissance de cette histoire, via Internet. Et quelle histoire, en effet! Comme quoi, l'honneur peut parfois mener à bien des comportements étranges, sinon stupides...
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Message par Christian de Bomal Sam 2 Juil 2011 - 20:30

EN effet Daphi et ca permet aussi d un peu démystifier la noblesse qui souvent ne possédait que quelques centaines d'hectares de terre, mais qui avait une conception de l'honneur bien plus pointue que la fortune.En tout cas la noblesse de Hesbaie a laissé pas mal de plumes avec cette guerre stupide....mais il est vrai que il n'y a pas de guerre intélligente Basketball


Dernière édition par Christian de Bomal le Dim 3 Juil 2011 - 0:14, édité 1 fois
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Message par Invité Sam 2 Juil 2011 - 23:35

@Christian de Bomal a écrit:....mais il est vrai que il n y a pas de guerre intélligente Basketball

Une phrase que j'ai retenu d'une lecture de mon adolescence: "La violence est le dernier recours de l'incompétence." (Je ne sais plus si c'est de René Barjavel...)
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Message par Che Khan Mar 12 Juil 2011 - 8:24

Bonjour

@Christian de Bomal a écrit:Le prétexte de cette guerre est un droit de cuissage non respecté.

Pouvez-vous nous en dire plus sur ce "Droit de cuissage" non respecté ? En effet, il semblerai que ce fameux 'droit de cuissage' fasse plutôt partie de l'imaginaire médiéval que de la réalité historique.

Bien à vous.
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Message par Invité Mar 12 Juil 2011 - 11:29

Voir sur le sujet:

http://www.zetetique.ldh.org/cuissage.html
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Message par Christian de Bomal Mar 12 Juil 2011 - 16:26

Tout commence lorsque le seigneur d'Awans Humbert Corbeau II voulut exercer le droit de cuissage sur une jeune serve : Adoule. En sa qualité de seigneur, il avait le droit de la marier et il la destinait à un sien cousin, Gérard Pélage. Elle fut froidement enlevée (avec son consentement probable ?) par son amoureux, un jeune écuyer qui dépendait du seigneur voisin de Waroux. Adoule était riche en meuble et héritage. Humbert ne put prouver en 48 heures qu’elle était bien une serve. Le seigneur de Waroux Guillaume le jeune refusa donc de renvoyer Adoule. Humbert appela les gens de son lignage au secours et se mit à ravager les terres du seigneur de Waroux.

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Message par emmanuel Sam 6 Aoû 2011 - 18:35

"La violence est le dernier recours de l'incompétence." (Je ne sais plus si c'est de René Barjavel...)
: isaac Asimov , dans "fondation"

30000 mort , je serais quand meme curieux de les voir , ces cuisses (il me semble que c'est guitry qui à dit à une femme un jour " vos jambes , madame , sont le plus beau collier dont un homme puisse rever" ... elles devaient etre au moins du meme niveau)
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Message par Christian de Bomal Sam 6 Aoû 2011 - 18:43

Cher Emmanuel....je ne suis pas Guitry...mais je prétends que" une femme vous donne la vie et que pour une autre vous donneriez la votre"
Mais trève de plaisanteries.....cette guerre à propos du droit de cuissage n était que le pretexte pour de puissants seigneurs de se faire la guerre(les jours de semaine permis)pour agrandir leurs territoires
P.S.Guitry avait fichtrement bien parlé
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Message par Invité Sam 6 Aoû 2011 - 21:27

@emmanuel a écrit:
"La violence est le dernier recours de l'incompétence." (Je ne sais plus si c'est de René Barjavel...)
: isaac Asimov , dans "fondation"

Ce devait être cela, en effet, puisque j'ai lu tout le cycle de "Fondation" dans ma jeunesse. Merci à vous, Messire Emmanuel, pour l'information! Very Happy
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Message par Crevecoeur Dim 7 Aoû 2011 - 0:46

je confirme que le droit de cuissage fait partie de l'imaginaire médiéval, cela n'a jamais existé. Cela n'a jamais été une 'coutume' ou un 'droit' mais plutôt un viol.
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Message par Christian de Bomal Dim 7 Aoû 2011 - 2:11

Non messire Crevecoeur,le droit de cuissage n était pas ce que vous pensez, c' était seulement le droit du seigneur,tel un père de famille ,de ce temps là, de choisir le conjoint de la demoiselle en question.Il passait la veille de nuit de noces avec elle mais n avait aucun pouvoir sur elle,mal en serait ,car tout noble il aurait été lynché par le village ou la ville .C était plutot emblèmatique.
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Message par Invité Dim 7 Aoû 2011 - 2:13

Ce qui fait que de l'imaginaire on a considéré cela comme un passage à l'acte... et que c'est devenu une réalité historique pour bien du monde!
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Message par Christian de Bomal Dim 7 Aoû 2011 - 2:21

Non ça ne se pouvait surtout pas ,ca pouvait couter la vie du seigneur ,c' était que une symbolique ....je dis pas pour les domestiques siffle ...je parle jusque il y a 40 ans
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Message par Invité Dim 7 Aoû 2011 - 3:12

@Christian de Bomal a écrit:Non ca ne se pouvait surtout pas ,ca pouvait couter la vie du seigneur ,c était que une symbolique ....je dis pas pour les domestiques siffle ...je parle jusque il y a 40 ans

Il me semblait que ma phrase allait dans ce sens. J'ai du mal me faire comprendre.
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Message par Christian de Bomal Dim 7 Aoû 2011 - 3:59

Oui il parait lol! dhu dure tête de .....
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Message par Vermant Jeu 8 Sep 2011 - 16:23

Le "Miroir des Nobles de Hasbaye" donne un abrégé des guerres d'Awans et de Waroux:

... il s'étale des pages 327 à 362.

Un abrégé hein geek Exclamation
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Message par Vermant Ven 9 Sep 2011 - 12:46

Un texte "complet" sur cette sanglante affaire:

http://perso.infonie.be/liege06/07septff.htm#4

Bonne lecture.
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Message par Christian de Bomal Sam 10 Sep 2011 - 2:20

Oui bien sur ,le monde était bien coincé à l époque,que ce soit par les éclésiatiques,par tradition ou par inudirection.

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