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Création de nouvelles armoiries - Projet illustré

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Message par Le Comte le Mer 23 Mai 2018 - 13:18

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

J’ai réalisé un premier projet d’armoiries.

Les couronnes représentent mon nom de famille « Lecomte » puisqu’il s’agit de couronnes comtales de l’ancien système héraldique germanique. (c.f. ma première publication)

Le bélier représente mon côté combattif et irascible. De plus, il s’agit de mon signe astrologique. Le coq représente mon côté fier et directif. De plus, étant fier d’être Wallon, il symbolise mon sentiment d’appartenance. (c.f. ma deuxième publication)

La contre-hermine a été choisie pour des raisons purement esthétiques. Je me suis posé longtemps la question de savoir qu’est-ce qui devrait motiver mes choix de couleurs. J’avais imaginé 1° les choix purement esthétiques ; 2° les choix symboliques (bien que je n’aie trouvé nulle part les symboliques associées aux fourrures) ; 3° des couleurs correspondant à l’occurrence par zone géographique. J’ai finalement opté pour l’esthétisme.

De même, j’ai choisi un écartelé pour des raisons purement esthétiques. Toutefois, peut-être que certains d’entre vous estimeront qu’il n’est pas de bon ton d’opter pour un écartelé dans mon cas ? J’ai lu que l’écartelé était généralement utilisé pour illustrer des alliances, ou plusieurs fiefs, etc. Peut-être également que certains d’entre vous estimeront qu’il n’est pas correct d’avoir les parties 2 et 3 différentes l’une de l’autre ? J’ai lu que, généralement, 1 et 4 sont identiques, de même pour 2 et 3. Je remarque qu’il arrive que ce ne soit pas le cas, mais c’est généralement en cas de brisure. Pensez-vous 1° que c’est déconseillé de choisir un écartelé pour des nouvelles armoiries n’évoquant pas des alliances ? ; 2° que c’est déconseillé d’avoir un écartelé dont le 2 et le 3 sont différents ?

Si un écartelé n’est pas de bon goût, j’opterais alors pour un chapé (qui visuellement me plaît moins). Ou éventuellement pour des armoiries sans partition, avec les 3 meubles disposés dans le même fond (en triangle) (ce qui me plaît moins visuellement également).

Je me réjouis de lire vos commentaires et observations sur ce premier projet.

Grand merci à l’avance !

Le Comte (Louis-Jean).
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Message par twocats le Lun 28 Mai 2018 - 20:55

Ma petite contribution, toute en sobriété :
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Mon interprétation du bellicoq  Wink :
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Message par Ecossais le Mer 30 Mai 2018 - 9:24

Bonjour,

La proposition de Ssir avec son coq à tête de bellier, que je trouve fort bien fait d'ailleurs me rappelle un autre blason.

Cordialement.

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Message par 2Ailes le Mer 30 Mai 2018 - 17:28

Au risque de revenir un peu en arrière sur le débat, je partage l'avis notamment de La Criante sur le caractère chargé.
L'écartelé ne me pose pas de difficulté, c'est une partition que je trouve souvent agréable, elle présente toutefois parfois la caractéristique de placer sur un pied d'égalité les différents quartiers et donc aucun meuble ne se dégage comme plus important.
Si vous deviez hiérarchiser les éléments de vos armes pour savoir si vous devez tout laisser ou réserver une place moindre à certains éléments car moins important, je vous propose le critère suivant :
Pour reprendre votre formulation, "j'ai mis tel meuble car il me représente" me semble plus important ou hiérarchiquement plus élevé que "j'ai mis tel meuble car je le trouve joli ou esthétique".

Construisez vos armes pour mettre en avant ce qui vous représente ou vous caractérise ou traduit votre nom et s'il reste de la place, que vous y tenez et que cela ne nuit pas à la lisibilité générale, vous pouvez rajouter quelque chose que vous trouvez joli.

Le plus important pour vous est-il l'allusion à votre nom ou vos traits de caractère ?
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Message par Dr0r le Jeu 31 Mai 2018 - 21:31

Une idée déclinée en deux options :
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On y retrouve les éléments et couleurs de l'écartelé initial imaginé par messire Le comte, mais dans une partition moins connotée et qui a l'avantage de donner à la couronne une position dominante (en "hauteur").
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Message par Dr0r le Jeu 31 Mai 2018 - 21:48

OUPS ! Grosse enquerre, argent sur or. J'ai honte. Trop tard pour modifier mon message. Embarassed
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Message par Le Comte le Jeu 31 Mai 2018 - 21:53

@Kekione a écrit:Cher Messire Le Comte.
Je suis un adepte du plus simple possible.
Alors, pourquoi pas :

D'argent au coq hardi de sable armé et becqué d'or portant une couronne de Comte aussi d'or, à la bordure de sable semée de mouchetures d'hermine.

On aurait tous les éléments (excepté le bélier) en grand sur l'écu.

Cher Kekione,

Merci beaucoup pour cette proposition.

Outre la proposition d'ensemble, je trouve que l'idée de la bordure est très intéressante.
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Message par Le Comte le Jeu 31 Mai 2018 - 22:00

@twocats a écrit:Ma petite contribution, toute en sobriété :
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Mon interprétation du bellicoq  Wink :
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Cher Twocats,

Merci beaucoup pour votre contribution.

Même si, de mon point de vue de Wallon, le coq hardi me fait penser à la Wallonie mais l'association sable/or me fait penser à la Flandre... du coup, c'est bizarre à mes yeux Very Happy
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Message par Le Comte le Jeu 31 Mai 2018 - 22:03

@Dr0r a écrit:OUPS ! Grosse enquerre, argent sur or. J'ai honte. Trop tard pour modifier mon message. Embarassed

Errare humanum est Very Happy
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Message par Dr0r le Jeu 31 Mai 2018 - 22:10

Donc voici une version corrigée :
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Au passage j'ai eu d'autres idées :
Création de nouvelles armoiries - Projet illustré - Page 2 Lecomt14
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Et j'en ai profité pour illustrer la proposition de messire Kekione :
Création de nouvelles armoiries - Projet illustré - Page 2 Lecomt12
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Message par Le Comte le Jeu 31 Mai 2018 - 22:12

Lorsque je lis les réactions de La Criante, Ssire, Kekion et Twocats, je remarque que mon idée de représenter deux traits de caractère, un par le coq et l'autre par le bélier, ne séduit pas. Je vais réfléchir à votre idée de n'en conserver qu'un... Vous avez peut-être raison, cela est peut-être trop lourd (même si je ne le remarquais pas à la base). Je vais y réfléchir. Merci beaucoup pour vos avis en tout cas ! Very Happy Very Happy
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Message par Le Comte le Jeu 31 Mai 2018 - 22:16

Cher Dr0r,

Un tout grand merci pour ces visualisations ! C'est très sympa !

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Message par Dr0r le Jeu 31 Mai 2018 - 22:22

@Le Comte a écrit:Vous avez peut-être raison, cela est peut-être trop lourd (même si je ne le remarquais pas à la base).
Il me semble que certaines de mes propositions sont relativement légères quand même. Trois meubles ce n'est pas non plus la surcharge visuelle à mon avis. Après ça dépend comment on les place et le nombre de couleurs qu'on utilise c'est sûr.
Bon après je suis peut être influencé parce que j'ai 4 meubles dans mon blason Razz

@Le Comte a écrit:Un tout grand merci pour ces visualisations ! C'est très sympa !
C'est un plaisir Smile
En espérant que ça vous aidera dans votre réflexion. study
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Message par Le Comte le Jeu 31 Mai 2018 - 22:30

@Dr0r a écrit:
@Le Comte a écrit:Vous avez peut-être raison, cela est peut-être trop lourd (même si je ne le remarquais pas à la base).
Il me semble que certaines de mes propositions sont relativement légères quand même. Trois meubles ce n'est pas non plus la surcharge visuelle à mon avis. Après ça dépend comment on les place et le nombre de couleurs qu'on utilise c'est sûr.
Bon après je suis peut être influencé parce que j'ai 4 meubles dans mon blason Razz

@Le Comte a écrit:Un tout grand merci pour ces visualisations ! C'est très sympa !
C'est un plaisir Smile
En espérant que ça vous aidera dans votre réflexion. study

J'avoue que, de mon point de vue, 3 meubles, cela ne me choquait pas. Mais, je ne suis pas du tout connaisseur en art héraldique...

Oui, ça m'aide ! Encore merci !

Il faudra que j'essaye de faire quelques propositions visuelles prochainement.
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Message par twocats le Jeu 31 Mai 2018 - 23:04

Variante toute en symétrie :
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Message par Ssire le Jeu 31 Mai 2018 - 23:14

En ce qui me concerne, 2 meubles pour présenter des traits de caractère ne me choque pas du tout (ni même plus si besoin) : mon "bélicoq" n'est qu'une création "gag" comme j'aime souvent le faire, et ne suppose aucun besoin de réduire le nombre de meubles.
Pour la version Kekione vue par DrOr: ne pas contourner le coq, qui perdrait sa fierté !!!
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Message par twocats le Ven 1 Juin 2018 - 1:20

Encore une, avec une partition en chapé :
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Message par Le Comte le Ven 1 Juin 2018 - 7:45

Merci beaucoup chers Twocats et Dr0r pour ces visuels qui aident beaucoup à ma réflexion. Le chapé est finalement très esthétique. Je retiens aussi le tiercé en pairle ou l'écu avec un chef. Par contre, l'écartelé en sautoir me plaît moins. D'autant que, en Belgique francophone, la jurisprudence en vigueur impose l'écu français ancien ou l'écu espagnol (flamand). J'ai personnellement choisi l'écu français ancien, donc, la pointe de mon ecu sera relativement serrée. Encore un tout grand merci pour vos visuels.
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Message par Le Comte le Lun 11 Juin 2018 - 13:02

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Bonjour à tous,

Je viens de faire 4 nouveaux visuels... Qu'en pensez-vous ?

Grand merci d'avance.

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Message par Levyryl le Lun 11 Juin 2018 - 13:15

Dans les versions du bas, il faudra que les meubles : coq et  rencontre de bélier (Ssire me dira si le terme de rencontre est limité à certains animaux ou peut  s'appliquer à un bélier) remplissent davantage l'espace libre.
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Message par twocats le Lun 11 Juin 2018 - 13:32

De manière générale je trouve que la contre-hermine rend la couronne peu lisible, elle se "noie" dans les mouchetures, il faudrait laisser la contre-hermine sans chargeure. Pour les représentations ma préférence va au 2 et au 3, mais les meubles sont largement sous-dimensionnés.
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Message par Ssire le Lun 11 Juin 2018 - 14:25

@Levyryl a écrit:Dans les versions du bas, il faudra que les meubles : coq et  rencontre de bélier (Ssire me dira si le terme de rencontre est limité à certains animaux ou peut  s'appliquer à un bélier) remplissent davantage l'espace libre.
Oui : "rencontre" s'applique seulement à certains animaux (ne s'applique pas au lion, ni au léopard, ni aux poissons ni aux oiseaux....)
Oui : c'est utilisable pour le bélier !
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Message par Levyryl le Lun 11 Juin 2018 - 15:34

Merci ! Smile
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Message par Le Comte le Lun 11 Juin 2018 - 16:30

Chers Levyryl et Twocats, un grand merci pour vos premières réactions.

Vous avez raison : J'agrandirai, donc, les meubles.

Pour la lisibilité de la couronne, il me semblait que ça allait mieux avec ces mouchetures plus petites. Mais peut-être que vous avez raison et que ça reste peu lisible. Je vais prendre le temps d'y réfléchir...

Personnellement, j'ai a priori un faible pour la 3. Cela pose-t-il problème que la couronne soit à cheval sur les 3 parties du chapé ?

Autre question : cela pose-t-il problème (par exemple pour le blasonnement) que les pierres précieuses de la couronne soient colorées ? Fallait-il nécessairement mettre une couronne toute d'or ?

Enfin : le visuel n°1 n'est-il pas trop lourd ?

Grand merci d'avance pour vos avis.

Le Comte (Louis-Jean).

PS : Cher Ssire, au passage sur cette publication, n'hésitez pas à y laisser votre avis Smile Smile Smile
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Message par Dr0r le Lun 11 Juin 2018 - 17:35

@Le Comte a écrit:Personnellement, j'ai a priori un faible pour la 3. Cela pose-t-il problème que la couronne soit à cheval sur les 3 parties du chapé ?
J'ai aussi une préférence pour la 3 également (en imaginant les meubles plus gros), cela ne pose pas de problème, on dit qu'elle est "brochante" dans ce cas.

@Le Comte a écrit:Autre question : cela pose-t-il problème (par exemple pour le blasonnement) que les pierres précieuses de la couronne soient colorées ? Fallait-il  nécessairement mettre une couronne toute d'or ?
Pas de restriction mais il faut tenir compte du fait que ça alourdira de beaucoup le blasonnement.
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Message par Ssire le Lun 11 Juin 2018 - 19:08

@Le Comte a écrit:Chers Levyryl et Twocats, un grand merci pour vos premières réactions.  

Vous avez raison : J'agrandirai, donc, les meubles.

Pour la lisibilité de la couronne, il me semblait que ça allait mieux avec ces mouchetures plus petites. Mais peut-être que vous avez raison et que ça reste peu lisible. Je vais prendre le temps d'y réfléchir...

Personnellement, j'ai a priori un faible pour la 3. Cela pose-t-il problème que la couronne soit à cheval sur les 3 parties du chapé ?
J'ai la même préférence, mais il est vrai que la contre-hermine a tendance à éteindre la couronne.
Je vois deux manières de reduire la surface cotre-herminée:
1 utiliser un chapé ployé ( la couronne broche sur la partition)
2 utiliser une pile versée (le champ est alors d'argent et la pile de contre-hermine, la couronne broche sur la pile)

@Le Comte a écrit: Autre question : cela pose-t-il problème (par exemple pour le blasonnement) que les pierres précieuses de la couronne soient colorées ? Fallait-il  nécessairement mettre une couronne toute d'or ?
On blasonnera "enrichie de pierres de gueules et de pierres d'azur"
@Le Comte a écrit:
Le Comte (Louis-Jean). )
PS : Cher Ssire, au passage sur cette publication, n'hésitez pas à y laisser votre avis Smile Smile Smile
C'est fait. sans hésitation !
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Message par Le Comte le Lun 11 Juin 2018 - 20:17

Cher Ssire, grand merci pour ces bonnes idées.
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Message par Le Comte le Lun 11 Juin 2018 - 20:25

J'envisageais d'ajouter un meuble : une étoile sous la couronne.

Cela représenterait mon côté singulier et mon côté "premier" dans la famille. De manière générale, je suis incroyablement différent de mes parents, de mes frères et soeurs, cousin, tantes, etc. Ce qu'ils ne manquent pas de me faire remarquer. Je suis aussi le seul à avoir fait des études.

De manière plus particulière, je suis le seul (et le premier) à m'intéresser à la généalogie et à l'héraldique...

Pensez-vous que je puisse me le permettre sans trop alourdir le tout ? Il me semble que oui, mais j'aurais voulu vous lire à ce sujet également.

Grand merci d'avance.

Le Comte.
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Message par Le Comte le Dim 29 Juil 2018 - 1:34

Bonjour à tous,

J'ai proposé un nouveau visuel, en essayant de tenir compte de toutes vos judicieuses observations. Ce nouveau visuel se trouve dans un nouveau post.

Au plaisir de lire vos nouvelles observations ou vos "approbations".

Grand merci d'avance à tous.

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